лаборатория сделавшая протокол для ДС не отвечает на запрос таможни, варианты решения

[Quantum satis]

Ждем-сс

ФЗ-184
Законопроектом предусматривается внесение изменений в Федеральный закон "О техническом регулировании" в целях установления правовых механизмов признания недействительными деклараций о соответствии и сертификатов соответствия.
В указанных целях законопроектом:
вводятся понятия "недействительность декларации о соответствии" и "недействительность сертификата соответствия".

Постановление Правительства Российской Федерации
Об утверждении порядка и случаев признания недействительными деклараций о соответствии и порядка признания недействительными сертификатов соответствия

"Что ждём?" ©
Документы могут быть признанными "недействительными" как в порядке, установленном 184-ФЗ, так и в порядке, установленном КоАП РФ. До тех пор, пока в КоАП существует упомянутое выше определение (примечание к ст.16.1).

[Quantum satis]

Подозреваю, что под "устрицами" QS подразумевает судебную практику.

Административную, прежде всего.
Постановления, по которым таможенные органы привлекают к ответственности лиц по статье 16.2 (часть 3) зиждятся на том, что при декларировании были представлены "недействительные" документы о соответствии.

[kontor]

Вот нашел:

С 24 июня 2019 года в соответствии с постановлением Правительства РФ №300 от 21 марта 2019 года Росаккредитация (ФСА) получила право переводить в разряд архивных сертификаты соответствия, декларации о соответствии и протоколы испытаний. После чего данные документы становятся недействующими.
В каких случаях будет происходить архивирование:
1. По выше указанным документам вынесено предписание по их отмене, но требование не выполнено органом.
2. Выданы органом, прекратившим свою деятельность и был установлен факт их необоснованной выдачи. При этом ФСА перенесет в архив ВСЕ сертификаты, выданные данной организацией за последний год.

[muhamor]

У него ДС! Не путайте с сертификацией ,пож . ДС - это капкан для заявителя. юридический. НИКТО, кроме заявителя не несет НИКАКОЙ ответственности. Протокол должен быть на руках. Вытряхивайте протокол из ОС ,который регистрировал ДС в базу. ОНИ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ ЗАЛИТЬ его в базу при регистрации. какая схема декларирования? это важно?

Я ничего не путаю, и про ответственность заявителя в ДС я ничего не написал, это и так понятно.
Я написал, что если ИЛ заключила договор на проведение испытаний,
получила вознаграждение и подписала акт выполненных работ,
но при этом фактически никаких работ связанных с испытанием не проводила,
то все это может повлечь ответственность по указанным статьям УК.

Но у топика, конечно же другая ситуация, вероятно ПИ в архив отправили, а до почты некому дойти...

[Quantum satis]

Вот нашел:

Найденное исключает возможность признания документов о соответствии недействительными иным образом - используя прим.1 к 16.1 КоАП РФ?

[l e x]

Про нормандские, разумеется.

Понятно... Оставляю Вас с ними наедине.

Подозреваю, что под "устрицами" QS подразумевает судебную практику.

Та не... Иначе получается, что разговаривать с QS на эту тему могут лишь лютые рецидивисты и действующие судьи по гражданским делам

[Quantum satis]

Та не... Иначе получается, что разговаривать с QS на эту тему могут лишь лютые рецидивисты и действующие судьи по гражданским делам

Обсуждать эту тему могут все, кто понимает, что административные правоотношения не относятся к "гражданским делам", а понятие "рецидива" фигурирует в уголовном праве.)

Оставляю Вас наедине с этой мыслью.)

[Touareg]

Понимаете ли, как у нас это происходит "по понятиям" я в курсе. Просил Вас дать ссылку на документ(ы). Вроде бы, достаточно корректно задал Вам конкретный вопрос. Не можете? Это трудно? Почему?

Нет. Не трудно.

А нормативно (официально, не письмом) эта инициатива как-то утверждена? "Сование носа" конкретно по пунктам 1 и 2 в каком документе прописано?

Ответ:
Статья 310. Проведение таможенного контроля

2. Таможенный контроль проводится в отношении объектов таможенного контроля с применением к ним определенных настоящим Кодексом форм таможенного контроля и (или) мер, обеспечивающих проведение таможенного контроля.

Статья 311. Объекты таможенного контроля

Объектами таможенного контроля являются:
таможенные и иные документы, представление которых таможенным органам предусмотрено в соответствии с международными договорами и актами в сфере таможенного регулирования, международными договорами государств-членов с третьей стороной и (или) законодательством государств-членов, а также сведения, содержащиеся в таких документах;


Статья 324. Проверка таможенных, иных документов и (или) сведений

2. Проверка таможенных, иных документов и (или) сведений проводится в целях проверки достоверности сведений, правильности заполнения и (или) оформления документов, соблюдения условий использования товаров в соответствии с таможенной процедурой, соблюдения ограничений по пользованию и (или) распоряжению товарами в связи с применением льгот по уплате таможенных пошлин, налогов, соблюдения порядка и условий использования товаров, которые установлены в отношении отдельных категорий товаров, не подлежащих в соответствии с настоящим Кодексом помещению под таможенные процедуры, а также в иных целях обеспечения соблюдения международных договоров и актов в сфере таможенного регулирования и (или) законодательства государств-членов о таможенном регулировании.


6. Проверка таможенных, иных документов и (или) сведений проводится путем анализа документов и сведений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, в том числе путем сопоставления сведений, содержащихся в одном документе, между собой, а также со сведениями, содержащимися в иных документах, в том числе в документах, подтверждающих сведения, заявленные в таможенной декларации, со сведениями, полученными из информационных систем, используемых таможенными органами, и (или) информационных систем государственных органов (организаций) государств-членов в рамках информационного взаимодействия, из других источников, имеющихся в распоряжении таможенного органа на момент проведения проверки, а также другими способами в соответствии с международными договорами и актами в сфере таможенного регулирования и (или) законодательством государств-членов.

7. В рамках проверки таможенных, иных документов и (или) сведений таможенный орган вправе осуществлять сбор и анализ дополнительной информации, в том числе направлять запросы в государственные органы и иные организации.


Статья 84. Права, обязанности и ответственность декларанта

3. Декларант несет ответственность в соответствии с законодательством государств-членов за неисполнение обязанностей, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, за заявление в таможенной декларации недостоверных сведений, а также за представление таможенному представителю недействительных документов, в том числе поддельных и (или) содержащих заведомо недостоверные (ложные) сведения.

289-ФЗ

Статья 241. Запрос и получение таможенными органами документов и (или) сведений у уполномоченных организаций

1. В соответствии с пунктом 7 статьи 340 и пунктом 7 статьи 371 Кодекса Союза таможенный орган вправе запрашивать документы и (или) сведения, необходимые для проведения таможенного контроля и (или) исполнения запроса таможенного органа другого государства - члена Союза о представлении копий документов и (или) сведений, у следующих организаций, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации:
1) Торгово-промышленная палата Российской Федерации и территориальные торгово-промышленные палаты;
2) органы по сертификации и испытательные лаборатории, аккредитованные на выполнение работ по оценке (подтверждению) соответствия в отношении продукции, для которой установлены обязательные требования в соответствии с правом Евразийского экономического союза и законодательством Российской Федерации в сфере технического регулирования;
3) иные уполномоченные организации.
2. При вручении запроса о представлении документов и (или) сведений представителю уполномоченной организации под расписку датой получения запроса таможенного органа является дата, указанная в расписке (отметке) представителя уполномоченной организации о получении запроса.
3. При направлении запроса о представлении документов и (или) сведений по почте заказным письмом запрос считается полученным:
1) в день вручения, указанный в почтовом уведомлении о вручении письма адресату либо в других источниках информации, в случае, если такое почтовое уведомление (информация) получено до наступления срока, указанного в пункте 2 настоящей части;
2) на шестой рабочий день со дня направления заказного письма в случае непоступления в указанный срок в таможенный орган почтового уведомления (информации), содержащего дату вручения письма адресату.
4. Организация, указанная в части 1 настоящей статьи, получившая мотивированный запрос о представлении документов и (или) сведений, исполняет его в течение пяти рабочих дней со дня получения или в тот же срок информирует запросивший ее таможенный орган о том, что не располагает запрашиваемыми документами и (или) сведениями.
5. Форма запроса, порядок ее заполнения и порядок направления таможенным органом запроса в организацию, указанную в части 1 настоящей статьи, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в области таможенного дела.

Конечно же, сразу оговорюсь, что в ТК ЕАЭС и ФЗ не прописано: "таможенный орган имеет право запрашивать "протокол испытаний".
Что необходимо для ст. 324 ТК ЕАЭС - то и запросят.
Считаете незаконным - не исполняйте, обжалуйте... это Ваше право.

Touareg, Вам знакома эта фраза (?):

Вернее "документ" из которой она взята. По Вашим ответам, к сожалению, все же складывается впечатление, что Вы не вполне владеете информацией о той "инициативе", которую описывали выше.

Фраза мне знакома. Единственное, что смущает, они из того же источника, где приведено достаточно полное обоснование из НПА со ссылками на ст. ТК ЕАЭС, Решения и т.п. А Вы об этом спрашиваете меня выше... Не совсем понимаю для чего...? Ничего нового я не напишу, всё уже написано там. Чётко, лаконично и по сути.

Эта "фраза", про которую Вы спрашиваете, мною понимается как "отбирать необходимо конкретно из партии, которая ввозится и на которую будет распространяться разрешительный документ". Т.е. при ввозе и сертификации "партии" - не допускается испытание образцов из ранее выпущенной партии, находящейся на складе получателя и ввезенной до этого. Так ФСА полагает, это не "таможенная часть рассматриваемого вопроса". История этой темы приведена в Стенограмме второй темы панельной сессии «Техническое регулирование в ЕАЭС» на Международном таможенном форуме в конце 2018 года. Это полномочия ФСА регулировать и контролировать порядок испытания образцов. Задача декларанта - обеспечить идентификацию, что, учитывая трансграничное перемещение товаров, не может пройти мимо таможенного декларирования в установленном порядке. Только и всего.

[Touareg]

Проблема в том что ранее, по схеме 1д, я со спокойно совестью, доверял полученным производителям протоколам в ИС ЕС и оформлял ДС на их основе, потому как доверия ИХ ИЛ, было больше чем нашим, которые ведут себя в вопросе оформления документов как цитируемый вами ВНИИС ,кто больше даст.
Теперь я должен понести конские затраты, ибо пользуясь любопытством ТО прикрытым формальным признаком, ИЛ и ОС повзвинтили цены, на то чтобы получить бумагу на то что мне и так известно.

Это не любопытство. Руководитель ФСА пришел в ФТС и официально заявил о массовом недекларировании товаров. То, что они "формальные" - конечно формальные. И это правильно. Они и должны быть формальными. А как иначе? Формальный - официальный, законный, произведенный по форме.
Признаки там очевидны. Стоит только сопоставить несколько цифр и они видны невооруженным глазом..
Как ведут себя ОС и ИЛ - да как все ведут себя, так и они. Там работают такие же люди. Они разные. Есть те, которые "пользуются и взвинчивают". Есть те, которые работают и стараются внедрить что-то полезное, чтобы и требования соблюсти и "конские затраты" не нести.
Про доверие в заграничным лабораториям - не знаю... Дело Скрипалей и "новички" - тоже лаборатории ЕС раскручивали. Никакого Супердоверия они не вызывают. Там тоже работают люди. Доля фэйков - да, ниже, т.к. у них система жестче и ответственность покруче. Но чтобы их (левых документов) совсем не было - да не поверю никогда. То, что их меньше - соглашусь с Вами. Менять систему аккредитации и сертификации в стране - это не задача в рамках этого форума. Как правильно товар ввезти, чтобы проблем не было - над этим готов работать и думать. А оценивать степень доверия каким-то ИЛ - не моя поляна, и не мой уровень, компетенция. Да и желания особого нет. Все мальчики и девочки большие - сами за себя и свои решения отвечать должны.

[IM-EX]

Это не любопытство. Руководитель ФСА пришел в ФТС и официально заявил о массовом недекларировании товаров. То, что они "формальные" - конечно формальные. И это правильно. Они и должны быть формальными. А как иначе? Формальный - официальный, законный, произведенный по форме.
Признаки там очевидны. Стоит только сопоставить несколько цифр и они видны невооруженным глазом..
Как ведут себя ОС и ИЛ - да как все ведут себя, так и они. Там работают такие же люди. Они разные. Есть те, которые "пользуются и взвинчивают". Есть те, которые работают и стараются внедрить что-то полезное, чтобы и требования соблюсти и "конские затраты" не нести.
Про доверие в заграничным лабораториям - не знаю... Дело Скрипалей и "новички" - тоже лаборатории ЕС раскручивали. Никакого Супердоверия они не вызывают. Там тоже работают люди. Доля фэйков - да, ниже, т.к. у них система жестче и ответственность покруче. Но чтобы их (левых документов) совсем не было - да не поверю никогда. То, что их меньше - соглашусь с Вами. Менять систему аккредитации и сертификации в стране - это не задача в рамках этого форума. Как правильно товар ввезти, чтобы проблем не было - над этим готов работать и думать. А оценивать степень доверия каким-то ИЛ - не моя поляна, и не мой уровень, компетенция. Да и желания особого нет. Все мальчики и девочки большие - сами за себя и свои решения отвечать должны.

Все правильно. Выбран самый простой способ. Все ....сы, один я герой. Это касательно позиций руководителя ФСА и ФТС.
Касательно левака, не слышал чтобы в ЕС, ВТО рассылала по фискальным органам рассылку о том что ВСЕ ИЛ ЦЕЛОГО РЕГИОНА (читай СТРАНЫ) выдавало липовые ПИ.
При этом более чем странно что бороться с этим леваком, ФСА просит ФТС. Сначала само понараздаваоло аккредитаций на компанию табуреточную и нарегистрировала ДС, а потом компанию борьбы открыли.
Что-то не слышал я чтобы СК или прокурорские за превышение, злоупотребление или халатность кого из их ФСАшного аппарата под белы рученьки приняли.