В Госдуме ищут контролеров хранения опасных грузов

[IrinaN]

Не знал. Я виной тому зароку?

не верю, что в споре рождается истина

Ничто не препятствует владельцу склада при подписании договора указать, что предметом договора является хранение товаров, не требующих особых условий в силу своей природы. Этого будет вполне достаточно.

оговорено. за 6 лет об этом факте меня проинформировал 1 клиент.

Вопрос о том, чтО обязывает СВХ принимать на хранение товары, при отсутствии договора на их хранение с владельцем товаров, я задавал баллон-у. Однако, вопрос был виден всем, в том числе и Вам, но, тем не менее, ни в одном комментарии никто ответа на данный вопрос так и не дал.

груз направлен на пост, пост выписал подтверждение перевозу. что груз опасный узнаю по маркировке на бочках - я могу отказаться ? ткните пальцем . искренне поблагодарю и буду использовать в будущем.

Не надо путать святое с грешным, это приводит к известным и печальным последствиям.
В очередной раз процитирую статью 69 311-ФЗ.

что-то напоминает про принуждение к заключению договора
предлагаете отказаться от приема на хранение из-за отсутствия договора ? механизм подскажете?

"Порядок..." пунктом 11 устанавливает последовательность действий, которые должны совершать упомянутые в нём лица при помещении товаров на СВХ. Не более того. "Порядок..." никоим образом не предписывает владельцу СВХ принимать на хранение товары, с владельцем которых не заключён договор. Ибо все действия владелец совершает только на основании договора, как это установлено законом - 311-ФЗ.

ок. подтверждение таможней выписано подскажете механизм? я его не знаю завтра буду иметь два протокола. спасете?

Это нормативный документ или некая "лягушачья бумага"?

это официальный приказ таможни на нашу ПЗТК, кстати не вижу в нем противоречий с действующим законодательством.

Обращу Ваше внимание на ГК, который даёт ответ на данный вопрос.
И, справочно, позволю привести ещё одну норму ГК, вдруг она является новеллой для кого-либо?

я в курсе. Вы не ответили на мой прямой вопрос, я на него ответа не знаю, вот у Вас и спросила - когда начинается хранение на складе ? с какого момента может прийти контролирующий орган и сказать мне что я храню товар не имея на это лицензии.Фура с бочкой на ЗТК - уже хранение или еще нет?

[баллон]

Вопрос о том, чтО обязывает СВХ принимать на хранение товары, при отсутствии договора на их хранение с владельцем товаров, я задавал баллон-у.

Отвечу на него, чтобы не выглядеть невежливым.

Если СВХ не имеет договора с грузополучателем, автомобиль которого "стучится в ворота" с опасным грузом, что обязывает СВХ принять данный груз на хранение?

Я не знаю

[Quantum satis]

Вы не ответили на мой прямой вопрос, я на него ответа не знаю, вот у Вас и спросила - когда начинается хранение на складе ? с какого момента может прийти контролирующий орган и сказать мне что я храню товар не имея на это лицензии.Фура с бочкой на ЗТК - уже хранение или еще нет?

Я ответил ссылкой на ГК. Хранение начинается в момент, оговоренный сторонами в заключённом договоре.
Договора Вашего я не видел, поэтому конкретизировать не смогу, простите мне это.

[Quantum satis]

Отвечу на него, чтобы не выглядеть невежливым.
Я не знаю

Я предполагал такой ответ. Однако, практики уж наверняка должны ответ знать!

Следовательно, у СВХ возникает обязанность разместить груз на хранение. Обязанность установленная таможенным законодательством.

Правда, на мой вопрос, указать норму таможенного законодательства, вменяющую в обязанность владельцу СВХ поместить на временное хранение товар при отсутствии договора с владельцем товара, ответа не прозвучало.
Несмотря на то, что обязанности владельца СВХ изложены вполне доступным языком.
ТК ТС.

Статья 26. Обязанности владельца склада временного хранения
Владелец склада временного хранения обязан:
1) соблюдать условия и выполнять требования, установленные настоящим Кодексом, при временном хранении товаров;
2) обеспечивать сохранность товаров, находящихся на складе временного хранения;
3) вести учет хранимых товаров и представлять в таможенные органы отчетность о них, в том числе с использованием информационных технологий, в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза;
4) не допускать посторонних лиц, не являющихся работниками склада временного хранения и не обладающих полномочиями в отношении товаров, к хранящимся товарам без разрешения таможенных органов;
5) выполнять требования таможенных органов в отношении доступа должностных лиц таможенных органов к хранящимся товарам;
6) в случае прекращения функционирования склада временного хранения в течение 3 (трех) рабочих дней со дня, следующего за днем принятия решения о прекращении функционирования этого склада, известить лиц, поместивших товары на склад временного хранения о таком решении;
7) исполнить обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов в случаях, предусмотренных статьей 172 настоящего Кодекса;
8) информировать таможенный орган, включивший юридическое лицо в реестр владельцев складов временного хранения, об изменении сведений, заявленных им при включении в реестр владельцев складов временного хранения, в течение 5 (пяти) рабочих дней со дня изменения таких сведений.

И затёртая до дыр в данной теме статья 69 311-ФЗ.

Статья 69. Владелец склада временного хранения

1. Владельцем склада временного хранения может быть российское юридическое лицо,
включенное в реестр владельцев складов временного хранения.
2. Склады временного хранения могут быть открытого или закрытого типа. Склады
временного хранения являются складами открытого типа, если они доступны для использования любыми лицами. Склады временного хранения являются складами закрытого типа, если они предназначены для хранения товаров владельца данного склада или для хранения определенных товаров, в том числе ограниченных в обороте и (или) требующих особых условий хранения.
Владелец склада временного хранения вправе ограничить сферу своей деятельности путем
определения типа склада временного хранения.
3. Отношения владельца склада временного хранения с лицами, помещающими товары на
хранение, осуществляются на основе договора. Отказ владельца склада временного хранения от заключения договора при наличии у него возможности осуществить хранение товаров не допускается, за исключением случая, когда исполнение такого договора будет выходить за сферу деятельности, ограниченную владельцем склада временного хранения в соответствии с частью 2 настоящей статьи, либо когда имеются достаточные основания полагать, что действия или бездействие лица, помещающего товары на хранение, являются противоправными и влекущими уголовную либо административную ответственность в области таможенного дела. Владелец склада временного хранения не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения договора, за исключением предоставления льгот в отношении цены и иных условий договора для отдельных категорий представляемых лиц.
4. Владелец склада временного хранения исполняет обязанности, предусмотренные статьей 26 Таможенного кодекса Таможенного союза.

В перечисленном я не вижу искомой обязанности.

[IrinaN]

Я ответил ссылкой на ГК. Хранение начинается в момент, оговоренный сторонами в заключённом договоре.
Договора Вашего я не видел, поэтому конкретизировать не смогу, простите мне это.

я не меньше Вашего упряма.
кусок договора
"1.5. Лицами, передающими товары на хранение и получающими товары с СВХ, могут выступать представители Заказчика, действующие на основании доверенностей, а также водители транспортных средств, непосредственно осуществляющих перевозку товаров до места их выгрузки в соответствии с указанием отправителя в товарно-транспортных документах.
Принятие товара на хранение оформляется путем проставления на транспортных документах отметки о принятии товаров на хранение в виде оттиска штампа приема-передачи или иной подобной отметки, свидетельствующей о принятии товаров на хранение, заверенной подписями представителя Исполнителя и перевозчика, либо иного уполномоченного Заказчиком лица "

договор у меня под ВХ заточен, я же Вам говорю, о том что фактически к обязанностям хранителя любой СВХ приступает в момент заезда на ЗТК. вполне логично - если груз у меня по дорогам перемещается по маршруту и с охраной , то почему на ЗТК склада он у меня вдруг стоит просто так ?

[Quantum satis]

я не меньше Вашего упряма.
договор у меня под ВХ заточен, я же Вам говорю, о том что фактически к обязанностям хранителя любой СВХ приступает в момент заезда на ЗТК. вполне логично - если груз у меня по дорогам перемещается по маршруту и с охраной , то почему на ЗТК склада он у меня вдруг стоит просто так ?

Я не знаю, кто, чем и с какой целью затачивал Ваш договор.
Я знаю одно: договор должен соответствовать законодательству. В том числе в части определения ассортимента товаров, которые СВХ способен хранить, не нарушая действующего законодательства.
В приведённом Вами фрагменте договора

Принятие товара на хранение оформляется путем проставления на транспортных документах отметки о принятии товаров на хранение в виде оттиска штампа приема-передачи или иной подобной отметки, свидетельствующей о принятии товаров на хранение, заверенной подписями представителя Исполнителя и перевозчика, либо иного уполномоченного Заказчиком лица

сформулирован порядок принятия товара на хранение, но не момент, в который хранение начинается. Я не преминул бы указать на это заточнику (или, правильнее, "точильщику"?) договора.

[IrinaN]

Правда, на мой вопрос, указать норму таможенного законодательства, вменяющую в обязанность владельцу СВХ поместить на временное хранение товар при отсутствии договора с владельцем товара, ответа не прозвучало.
Несмотря на то, что обязанности владельца СВХ изложены вполне доступным языком.
ТК ТС.

у меня пришел водитель с подтверждением , о приеме документов на размещении, таможня передала копии этих самых документов.
п.12 2866 - с момента выписывания подтверждения груз уже числится у меня на ВХ.
хочу я этого или нет, есть у меня с ними договор или нет, есть ли у меня необходимые условия хранения или нет

самый простой пример - залетные машины случайных клиентов. пока у нас менялись таможни - таких было много

[IrinaN]

Я не знаю, кто, чем и с какой целью затачивал Ваш договор.
Я знаю одно: договор должен соответствовать законодательству. В том числе в части определения ассортимента товаров, которые СВХ способен хранить, не нарушая действующего законодательства.

это в другой части договора прописано - о неразмещении товаров с особыми условиями хранения

сформулирован порядок принятия товара на хранение, но не момент, в который хранение начинается. Я не преминул бы указать на это заточнику (или, правильнее, "точильщику"?) договора.

все дело в том , что приказом определено содержание информации в штампе в т.ч. дата и даже время

[Харри Холе]

Владельцу СВХ не нужно брать больше, чем он может проглотить, не нарушая закона.Иначе-пенка-шире горшка.
И прописывать это в договоре с клиентом- какие грузы он может хранить, какие-нет.
Взял на хранение то, что хранить по закону не может-готов к рискам*-и к ответственности на нарушение законодательства-вплоть до уголовной.
Остальное- коммерческая лирика заинтересованных структур.

[Quantum satis]

Владельцу СВХ не нужно брать больше, чем он может проглотить, не нарушая закона.Иначе-пенка-шире горшка.
И прописывать это в договоре с клиентом- какие грузы он может хранить, какие-нет.
Взял на хранение то, что хранить по закону не может-готов к рискам*-и к ответственности на нарушение законодательства-вплоть до уголовной.

"Совершенно нехрен добавить", как говорила одна моя знакомая. Правда, она говорила несколько иначе, но смысл сохранён.

Остальное- коммерческая лирика заинтересованных структур.

Я сказал бы - "суровая проза о борьбе за личные деньги".