Телефонное дело

[Touareg]

Нет, не видел. С работой ММПО не приходилось сталкиваться, почему и внес оговорку по поводу "теоретического предположения".

Понятно. В общем, Почте это отслеживать 100% нереально.

[user's]

Понятно. В общем, Почте это отслеживать 100% нереально.

Кхе.
Я бы поставил все же лошадь впереди телеги, а не наоборот.
ЭТО не прерогатива почты, как перевозчика.
Я понимаю, что кровь в жилах может кипеть, по причине служебного рвения ...
Но разум должен, все же, руководить этим процессом.

[Touareg]

Кхе.
Я бы поставил все же лошадь впереди телеги, а не наоборот.
ЭТО не прерогатива почты, как перевозчика.
Я понимаю, что кровь в жилах может кипеть, по причине служебного рвения ...
Но разум должен, все же, руководить этим процессом.

хе-хе... так дело-то об АП на перевозчика предлагалось возбуждать)) Отсюда нить разговора с таким выводом

[user's]

хе-хе... так дело-то об АП на перевозчика предлагалось возбуждать)) Отсюда нить разговора с таким выводом

Всех предлагальщиков следует обязать реализовывать свои предложения с учетом личной материальной ответственности при провале их предложений.

[customs_man]

Всех предлагальщиков следует обязать реализовывать свои предложения с учетом личной материальной ответственности при провале их предложений.

Что ж так сразу людей по рукам то бить, тогда никакого творчества не будет, один формализм

[пенсионер]

А в каком сообщении Вы сделали акцент на МПО? У вас шли трения по поводу нотификаций в принципе и на момент подачи ДТ (до/после). В случаях с МПО и физиками - покупатель в РФ практически никогда ничего не декларирует. Редчайшие случаи в общем потоке МПО, когда товары требуют подачи отдельной декларации и декларантом является российский резидент. Как правило - либо выпуск в ММПО по CN23 либо выпуск в таможенном органе по месту нахождения получателя, но опять же по документам, сопровождающим МПО - CN 23. А к заполнению этой декларации получатель отношения не имеет.

Да и трудно сделать вывод по Вашей позиции, когда через разы фразы являются шутками.
"Чего не скажешь в шутейном разговоре" (с) Кирпич

Да не сделал акцент на МПО ибо не знаю эту тему и главное не вижу с точки зрения определения лица ответственного за ввоз каких либо особенностей. Вы предложили что отвечать должен отправитель, но это нонсенс, так как таможенное законодательство ( если я правильно помню и понимаю закон ) не возлагает на отправителя каких либо обязанностей ни по таможенной очистке товара при ввозе ни тем более ответственности за соблюдение ПРИ ВВОЗЕ запретов и ограничений.
Итак остается два лица : перевозчик и получатель.
Я считаю что более правильно обувать в этом случае перевозчика. Доводы о том что это нереально , что тогда надо что бы в накладной было написано.... , что тогда надо увеличить штаты почты в ... раз несотоятельны.
Ничего же не мешает таможням ( в том числе родной ) при недостоверном декларировании товара в самых смешных и нелепых случаях утверждать в Протоколе и Постановлении об АП ( и суды поддерживают это ) что брокер мог осмотреть, взвесить, отобрать пробы, провести экспертизу и т.д но не сделал этого и потому виновен. Всем же понятно что это нереально, что брокер написал то что увидел в документах, а что бы проводить осмотр и все прочее ему надо нанять ... цать работников, что нереально. В чем разница ?

Поэтому я не вижу ЗАКОННЫХ ПРИЧИН почему этот поход ФТС РФ не применим к нотификациям или иным разрешительным документам


ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 26 декабря 2012 г. N 01-11/64352

О ДЕЙСТВИЯХ
ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ В СЛУЧАЕ НЕСВОЕВРЕМЕННОГО
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ

Во исполнение пункта 3.3 Протокола расширенного семинара - совещания по вопросам совершения таможенных операций и таможенного контроля на морском транспорте (г. Новороссийск, 29 октября - 2 ноября 2012 г.), утвержденного заместителем руководителя ФТС России Р.В. Давыдовым, о действиях должностных лиц при осуществлении иных видов государственного контроля в случае представления разрешительных документов за пределами установленного 3-х дневного срока сообщаем следующее.
Порядок действий должностных лиц таможенных органов при осуществлении отдельных видов государственного контроля, осуществляемых таможенными органами, установлен:
Правилами осуществления государственного ветеринарного надзора в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 501;
Правилами осуществления государственного карантинного фитосанитарного контроля в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 502;
Правилами осуществления санитарно-карантинного контроля в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 500;
Инструкцией о действиях должностных лиц таможенных органов, расположенных в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, при проведении транспортного контроля и проверке документов, необходимых для осуществления санитарно-карантинного, карантинного фитосанитарного контроля и ветеринарного надзора, утвержденной приказом ФТС России от 30 сентября 2011 г. N 1996.
В зависимости от вида государственного контроля, а также вида транспорта перевозки товаров и в случаях непредставления перевозчиком разрешительных документов должностное лицо таможенного органа уведомляет перевозчика о необходимости их представления в течение 3-х суток путем проставления соответствующих отметок в транспортных (перевозочных) и (или) коммерческих документах с указанием даты представления этих документов.
В связи с этим во всех случаях непредставления в установленный срок необходимых разрешительных документов должностное лицо таможенного органа принимает решение о запрете ввоза продукции путем проставления штампа "Ввоз запрещен", заверенного подписью и оттиском личной номерной печати, с указанием даты на транспортных (перевозочных) и (или) коммерческих документах.
Таким образом, если при надлежащем осуществлении должностным лицом таможенного органа вышеперечисленных действий перевозчик в пределах установленного срока не представляет разрешительные документы, его деяния образуют объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 19.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП России).
Моментом совершения правонарушения является день, следующий за днем, когда перевозчик должен был представить документы.
Факт представления перевозчиком документов позже установленного срока не влияет на момент окончания правонарушения.
Дело об административном правонарушении возбуждается путем составления протокола об административном правонарушении должностным лицом таможенного органа, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с приказом ФТС России от 1 марта 2012 г. N 368 "О должностных лицах таможенных органов Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях и осуществлять административное задержание".
На основании части 1 статьи 28.8, статьи 29.5 КоАП России протоколы об административных правонарушениях направляются для рассмотрения по месту совершения административного правонарушения мировому судье соответствующего судебного участка в течение 3-х суток с момента их составления.
В соответствии с частью 1 статьи 23.1 КоАП России дела данной категории рассматриваются исключительно судьями, постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания без составления протокола об административном правонарушении в порядке статьи 28.6 КоАП России не выносится.
В соответствии с частью 1 статьи 4.5 КоАП России срок давности привлечения к административной ответственности по части 1 статьи 19.4 КоАП России составляет три месяца.

Заместитель руководителя
генерал-майор таможенной службы
Р.В.ДАВЫДОВ



Что касается ст. 16.3 то с учетом понятия " ввоз" ( ст. 4 ТК ТС ) я на самом деле не понимаю почему (при отсутствии разрешительных документов) до подачи ДТ не возбуждаются дела ни на перевозчика ни на декларанта. А после подачи ДТ при отсутствии лицензий возбуждаются, а при отсутствии нотификаций или сертификатов соответствия нет.

Итак остается два лица : перевозчик и получатель.
Я считаю что более правильно обувать в этом случае перевозчика.

Декларант не видел, он в бумагах прочел значит! А перевозчику загрузили в упаковке 20 тонн, так он все пронюхать должен. ОТЛИЧНО!

[user's]

Что ж так сразу людей по рукам то бить, тогда никакого творчества не будет, один формализм

Авантюризм поубавится

[customs_man]

Авантюризм поубавится

Почему авантюризм, вдруг у человека просто правильная (с его точки зрения) и нормативно обоснованная позиция (это главное), которая просто отличается от сложившейся правоприменительной практики.
Не всегда сложившаяся правоприменительная практика в полной мере соответствует требованиям законодательства. Людям сказали так делать, они и делают, не задумываясь о правильности этих действий.

[Харри Холе]

Не всегда сложившаяся правоприменительная практика в полной мере соответствует требованиям законодательства. Людям сказали так делать, они и делают, не задумываясь о правильности этих действий.

И идут ,как коровенки, колокольчиками позвякивают, куда сказали, туда и идут?