Гуру
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: Matsesta
Сообщений: 18,514
Благодарности:
отдано: 5,644
получено: 2,266/1,976
|
По КоАП нанесение маркировки ЕАС на товар, на который нет ДС/сертификата, это более серьезное нарушение ,судя по штрафу
|
точно?
|
__________________
*
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 889
Благодарности:
отдано: 252
получено: 8/8
|
По логике и общемировой практике -конечно, это несовместимые как небо и земля нарушения. Тут ты сам себя подставляешь- продукция сертифицирована, а ты делаешь антирекламу для потребителей и не наносишь на нее знак ЕАС,хотя имеешь полное право, а во втором случае ты на левую не прошедшую испытания продукцию наносишь знак ЕАС пытаясь ее втюхать как прошедшую, а она может нанести вред потребителям
По КоАП также, хотя удивлен, что разница не такая большая как было раньше или как мне раньше казалось-потом подниму инфу, вроде за отсутствие знака была отдельная статья-не как нарушение техрегламентов , или была связка, что нарушение маркировки не подпадает под условия проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации
.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 889
Благодарности:
отдано: 252
получено: 8/8
|
А чем думал тот, что дал указание отправлять товар через границу, зная про СВХ, необходимость ДС/СС для выпуска? Получи ДС/СС и отправляй маркированную продукцию. Всё пройдет штатно. Либо надо заранее озаботиться получением разрешиловки либо "тушить пожар" после прибытия товаров и нести расходы. Каждый принимает решение сам.
ЗАКОН тут вообще ни при чем.
А если испытания пройдут на "неуд" и ДС/СС не будет выдан? Я счас говорю не о покупке бумажки, а о реальных испытаниях и проверке соответствия товара? Обратно его вывозить? Опять Закон виноват будет?
|
Предприниматель, будучи первичен над таможней, не должен ей объяснять по каким обстоятельствам так произошло, это предпринимательская деятельность, направленная на получение прибыли, и ситуаций может быть очень много самых разных, а таможня обязана сделать все, не нарушающие закон действия, чтобы предприниматель произвел оформление в кратчайшие сроки без задержек и доп расходов на бюрократическую волокиту. Такой же был посыл сверху, и как это происходит в цивилизованных странах. А тут таможня, еще на уровне высоких чинов, не стесняется нести такую галиматью, то даже неудобно читать, про контроль ЕАС с ее стороны. Просто наглая циничная кормушка к тому же прикрытая совершенно тупыми объяснениями. Если придумали такую ...ню с ЕАС, то извольте и напрягаться тогда лишний раз для пропусков на СВХ на законных основаниях(не было бы- и у вас бы не было лишней работы, но понятно ,что надо на этом наживать).
Это наше право в рамках свободы рынка сделать ДС, которая готова после прихода на СВХ(груз срочный не хотели время тратить ожидая готовность ДС, или везли не знали точно куда в Китай или Россию итд итп, и наше право объяснять или не объяснять это таможне). Поскольку маркировка на СВХ знаком ЕАС прямо не запрещена там кодексом, то значит разрешена, и таможенник, запрещая промаркировать знаком ЕАС товар подлежащий такой маркировки после ДС а) превышает служебные полномочия б)препятствует предпринимательской деятельности в)принуждает к попытке совершения противоправных действий
Это все прямые или косвенные статьи
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Предприниматель, будучи первичен над таможней, не должен ей объяснять по каким обстоятельствам так произошло,
|
Ах ты, Бог ты мой...
Цитата
это предпринимательская деятельность, направленная на получение прибыли, и ситуаций может быть очень много самых разных, а таможня обязана сделать все, не нарушающие закон действия, чтобы предприниматель произвел оформление в кратчайшие сроки без задержек и доп расходов на бюрократическую волокиту.
|
Ссылки на Закон выше привели, там сказано: что делается на СВХ, а что делается на ТС. Помещайте под таможенный склад по Закону и маркируйте хоть всю ночь. Кто мешает? ЭТо закон. И это предпринимательская деятельность, которая предусматривает некие риски в случае, если предприниматель что-то не учёл. И не государственных органов дело бегать за ним и уговаривать слюнки подтереть, если он сам что-то не учёл. Хочешь кратчайшие сроки, без задержек и доп. расходов - получи заранее консультацию, проработай все возможные риски и вперед - к получению прибыли. По Закону. Кто спорит-то?
Завтра к посту придет проверка и спросит - с какого на товары наносилась маркировка (а это не всегда тупо наклеечки, маркировка может быть нанесена многими способами, в т.ч. непосредственно на товаре) на СВХ, если это по Закону не разрешено? Что ответит пост по закону?
Цитата
Такой же был посыл сверху, и как это происходит в цивилизованных странах. А тут таможня, еще на уровне высоких чинов, не стесняется нести такую галиматью, то даже неудобно читать, про контроль ЕАС с ее стороны. Просто наглая циничная кормушка к тому же прикрытая совершенно тупыми объяснениями. Если придумали такую ...ню с ЕАС, то извольте и напрягаться тогда лишний раз для пропусков на СВХ на законных основаниях(не было бы- и у вас бы не было лишней работы, но понятно ,что надо на этом наживать).
|
Посылу сверху это не противоречит. Маркируйте заранее и везите.
Цитата
Это наше право в рамках свободы рынка сделать ДС, которая готова после прихода на СВХ(груз срочный не хотели время тратить ожидая готовность ДС, или везли не знали точно куда в Китай или Россию итд итп, и наше право объяснять или не объяснять это таможне).
|
С правами вместе, как правило, приобретаются и обязанности. Не надо о них забывать.
Цитата
Поскольку маркировка на СВХ знаком ЕАС прямо не запрещена там кодексом, то значит разрешена, и таможенник, запрещая промаркировать знаком ЕАС товар подлежащий такой маркировки после ДС а) превышает служебные полномочия б)препятствует предпринимательской деятельности в)принуждает к попытке совершения противоправных действий
|
"Превышает, препятствует, принуждает..." просто жениться обязан после всего того, что сделал...
Любая маркировка не предусмотрена на СВХ. Вам это уже ссылками на Закон (ТК) подтверждено. А если техрегламент предусматривает маркировку в определенных местах на товаре и то, что таблички с маркировкой "не должны легко сниматьчся" - это потребует конкретных производственных операций. И для каждого случая маркировки прописывать в ТК ТС варианты развития событий - нереально. Потому и написали - на СВХ маркировка и такие операции с товарами не разрешены. Для этого Законом предусмотрен ТС.
Обжалуйте решение по отказу, подождем ответа.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,440/2,879
|
Завтра к посту придет проверка и спросит - с какого на товары наносилась маркировка (а это не всегда тупо наклеечки, маркировка может быть нанесена многими способами, в т.ч. непосредственно на товаре) на СВХ, если это по Закону не разрешено?
|
Сошлитесь на Закон, которым "это по Закону не разрешено".
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Цитата
( Quantum satis » )
Сошлитесь на Закон, которым "это по Закону не разрешено".
|
Операции по нанесению маркировки не подпадают под категорию "обычных операций, необходимых для обеспечения сохранности товаров"
Цитата
Статья 171. Операции с товарами, находящимися на временном хранении
1. Лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, или их представители вправе совершать с товарами, находящимися на временном хранении, обычные операции, необходимые для обеспечения их сохранности в неизменном состоянии, в том числе осматривать и измерять товары, перемещать их в пределах места временного хранения.
|
далее, в п.2 детализировано:
Цитата
2. Операции, не указанные в пункте 1 настоящей статьи, в том числе взятие проб и образцов товаров, исправление поврежденной упаковки, а также операции, необходимые для подготовки товаров к последующей транспортировке, могут совершаться с разрешения таможенного органа.
Таможенный орган отказывает в выдаче разрешения на проведение таких операций, если их осуществление повлечет за собой утрату товаров или изменение их состояния.
|
Т.е. законодательно не предусмотрено каких-либо операций, изменяющих состояние товара, в т.ч. состояние маркировки, нанесенной на товар (выштампована она, выгравирована, закреплена ли табличка с маркировкой иным способом, или наклеена).
В то же время, для таких операций, Законом предусмотрена следующая процедура:
Цитата
Статья 232. Операции, совершаемые с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада
1. Лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, или их представители вправе совершать с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада, обычные операции, необходимые для обеспечения их сохранности, в том числе осматривать и измерять товары, перемещать их в пределах таможенного склада, при условии, что эти операции не повлекут за собой изменения состояния товаров, нарушения их упаковки и (или) средств идентификации.
2. С разрешения таможенного органа с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться простые сборочные операции, а также операции по:
отбору проб и образцов;
подготовке товаров к продаже и транспортировке, включая дробление партии, формирование отправок, сортировку, упаковку, переупаковку, маркировку, операции по улучшению товарного вида.
|
И вот тут уже предусмотрены более "глубокие" операции с товарами, включая отдельно "маркировку". Например, операции по улучшению товарного вида поставлены в один ряд с маркировкой. Т.е. состояние товара может быть изменено только на таможенном складе.
Таково вот, мое отрицательное мнение))) скажут суды или ФТС, что оно неправильное - да фигня вопрос, поправимся. Но пост в этом случае будет уверен, что он принимает законное решение. Пока такой уверенности нет. И аргументы в пользу его сомнений - есть. Развеят их - не вопрос. Но принимать не самое очевидное решение и подставлять себя и своих коллег - зачем? Кого это волнует - давно бы уже получили конкретное разъяснение в порядке консультирования в ФТС России. Или инициировали бы через ТПП/ДР/ОР/РСПП и прочие организации содействия бизнесу эту тему.
Если после 7 лет работы по ТК ТС и трёх лет работы после обсасывания этой темы на форуме - всё ещё вопросы есть - значит это никому на фиг не надо))))
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,590
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
Необходимо отметить, что термин "маркировка" в ст. 232 ТК ТС применяется в широком смысле этого слова.
Т.е. знаком ЕАС "маркировка" не ограничивается.
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,440/2,879
|
... состояние товара может быть изменено только на таможенном складе.
|
Не может быть состояние товара изменено на таможенном складе. Это чёрным по-русскому написано в Законе. И не между строк.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
И не государственных органов дело бегать за ним и уговаривать слюнки подтереть, если он сам что-то не учёл.
|
А жаль...
Если б предприниматель всё себе оставлял, что на свой страх и риск наработал, без налогов, понятно, а те самые органы неплохо б перевести на подножный корм, раз налогов нет. Вот тогда - все при своих, каждый сам за себя...
ЗЫ: Государственные Органы. С большой буквы в этом контексте писАть надобно...
ЗЗЫ: вспоминаются 90-е. Налоговая. Отдел "борьбы с физлицами". Дед древний в конце марта слёзно просит объяснить, как ему заполнить декларацию. Боров в должности нач.отдела скучным тоном говорит деду: "Идите, дедушка, читайте закон о подоходнЕм налоге..."
|
__________________
No woman - no cry... ))
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Цитата
( Quantum satis » )
Не может быть состояние товара изменено на таможенном складе. Это чёрным по-русскому написано в Законе. И не между строк.
|
Может. Не могут меняться характеристики этих товаров, связанные с изменением классификационного кода.
А вот операции по улучшению товарного вида по закону - могут производиться. Главное, чтобы они на код не влияли. А такие операции на состояние товара напрямую могут влиять. Без изменениях характеристик, влияющих на классификацию.
На СВХ этого делать нельзя. Не предусмотрено законом. Для этого и есть процедура ТС.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.
|
|