Груз с изменяющимся весом (торф). Проблема на таможне

[Анннна]

Коллеги, пожалуйста, помогите с такой ситуацией.

На российском т/п при вывозе застрял груз, которым являются торфяные грунты (для растений). Груз в силу своих физических особенностей имеет свойство менять вес в зависимости от погодных условий и условий хранения (влажность).

Базовое количество в спецификации, договоре, счете - штуки (упаковки). При этом в CMR (и видимо декларации) указан общий вес.

Во время досмотра количество поштучно полностью сошлось, при этом общий вес оказался больше (перевес около 2х тонн). Всеми участниками, в т.ч. производителем были предоставлены письма с исчерпывающими разъяснениями по возможному изменению веса продукции в силу физических особенностей.

При этом сейчас мы перевозчик получил о уведомление о возбуждении дела об административном нарушении по ч.3 п.16.1 КоАП РФ, которое будет возбуждено завтра 10.02.16 в 9.00:

КоАП РФ, Статья 16.1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза товаров и (или) транспортных средств международной перевозки
3. Сообщение в таможенный орган недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе брутто и (или) об объеме товаров...

Есть еще пара моментов:
- Акт досмотра перевозчик не видел и в нем не расписывался (он, как я понимаю, является основанием для открытия дела). А в уведомлении пишут только о превышении веса, о том, что количество в штуках полностью сходится с задекларированными данными и данными всех товаросопроводительных - ни слова.
- Водитель стал свидетелем того, что несколько пачек грунта таможенники положили на радиатор и при перевесе 10 л пачка весом 7 кг уже потеряла 1 кг (но эти данные тоже не указываются).
- На складе, куда выгружался товар очень жарко и за время его хранения там (уже 5 дней), продукция в любом случае потеряла свой вес. При погрузке пачки были практически во льду. Возможно можно настаивать на повторном перевесе...

Пожалуйста, окажите помощь - какие нормы могут играть за нас в такой нетипичной ситуации. Может, кто-то сталкивался с подобными грузами, ситуациями.

Заранее благодарю!

[Ротмистр]

Во время досмотра количество поштучно полностью сошлось, при этом общий вес оказался больше (перевес около 2х тонн). Всеми участниками, в т.ч. производителем были предоставлены письма с исчерпывающими разъяснениями по возможному изменению веса продукции в силу физических особенностей.

На упаковке товара есть требования по условиям хранения в части температуры и влажности?

[backtrack]

Коллеги, пожалуйста, помогите с такой ситуацией.

На российском т/п при вывозе застрял груз, которым являются торфяные грунты (для растений). Груз в силу своих физических особенностей имеет свойство менять вес в зависимости от погодных условий и условий хранения (влажность).

Базовое количество в спецификации, договоре, счете - штуки (упаковки). При этом в CMR (и видимо декларации) указан общий вес.

Во время досмотра количество поштучно полностью сошлось, при этом общий вес оказался больше (перевес около 2х тонн). Всеми участниками, в т.ч. производителем были предоставлены письма с исчерпывающими разъяснениями по возможному изменению веса продукции в силу физических особенностей.

При этом сейчас мы перевозчик получил о уведомление о возбуждении дела об административном нарушении по ч.3 п.16.1 КоАП РФ, которое будет возбуждено завтра 10.02.16 в 9.00:

КоАП РФ, Статья 16.1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза товаров и (или) транспортных средств международной перевозки
3. Сообщение в таможенный орган недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе брутто и (или) об объеме товаров...

Есть еще пара моментов:
- Акт досмотра перевозчик не видел и в нем не расписывался (он, как я понимаю, является основанием для открытия дела). А в уведомлении пишут только о превышении веса, о том, что количество в штуках полностью сходится с задекларированными данными и данными всех товаросопроводительных - ни слова.
- Водитель стал свидетелем того, что несколько пачек грунта таможенники положили на радиатор и при перевесе 10 л пачка весом 7 кг уже потеряла 1 кг (но эти данные тоже не указываются).
- На складе, куда выгружался товар очень жарко и за время его хранения там (уже 5 дней), продукция в любом случае потеряла свой вес. При погрузке пачки были практически во льду. Возможно можно настаивать на повторном перевесе...

Пожалуйста, окажите помощь - какие нормы могут играть за нас в такой нетипичной ситуации. Может, кто-то сталкивался с подобными грузами, ситуациями.

Заранее благодарю!

Да никого это не колышит, у любого товара так - сходятся штуки и не сходится вес, получай АП.

[XELA76]

Странно, чего смотреть возжелали?
Товар вродь беспошлинный
Надо жалостно просить назначить повторный досмотр

[qingguan]

Коллеги, пожалуйста, помогите с такой ситуацией.

На российском т/п при вывозе застрял груз, которым являются торфяные грунты (для растений). Груз в силу своих физических особенностей имеет свойство менять вес в зависимости от погодных условий и условий хранения (влажность).

Базовое количество в спецификации, договоре, счете - штуки (упаковки). При этом в CMR (и видимо декларации) указан общий вес.

Во время досмотра количество поштучно полностью сошлось, при этом общий вес оказался больше (перевес около 2х тонн). Всеми участниками, в т.ч. производителем были предоставлены письма с исчерпывающими разъяснениями по возможному изменению веса продукции в силу физических особенностей.

При этом сейчас мы перевозчик получил о уведомление о возбуждении дела об административном нарушении по ч.3 п.16.1 КоАП РФ, которое будет возбуждено завтра 10.02.16 в 9.00:

КоАП РФ, Статья 16.1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза товаров и (или) транспортных средств международной перевозки
3. Сообщение в таможенный орган недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе брутто и (или) об объеме товаров...

Есть еще пара моментов:
- Акт досмотра перевозчик не видел и в нем не расписывался (он, как я понимаю, является основанием для открытия дела). А в уведомлении пишут только о превышении веса, о том, что количество в штуках полностью сходится с задекларированными данными и данными всех товаросопроводительных - ни слова.
- Водитель стал свидетелем того, что несколько пачек грунта таможенники положили на радиатор и при перевесе 10 л пачка весом 7 кг уже потеряла 1 кг (но эти данные тоже не указываются).
- На складе, куда выгружался товар очень жарко и за время его хранения там (уже 5 дней), продукция в любом случае потеряла свой вес. При погрузке пачки были практически во льду. Возможно можно настаивать на повторном перевесе...

Пожалуйста, окажите помощь - какие нормы могут играть за нас в такой нетипичной ситуации. Может, кто-то сталкивался с подобными грузами, ситуациями.

Заранее благодарю!

Правомерно! Технологическую карту товара нужно учитывать что касается утрамбовки/усушки и так далее. Если не были уверены, у вас, как у декларанта есть право на применение ст. 194 ТК ТС и подачу неполной таможенной декларации без указания веса

[Петрович51]

А что государство потеряло, если товар беспошлинный кол-во мест сходится, для чего возбуждается, для галочки по АП? Не знаю как с данным товаром но давненько, более 10 лет назад, при импорте кирпича(пошлинного) отбивались от таких нападок ГОСТом и пояснением к нему.

[Riskoff]

А что государство потеряло, если товар беспошлинный кол-во мест сходится, для чего возбуждается, для галочки по АП? Не знаю как с данным товаром но давненько, более 10 лет назад, при импорте кирпича(пошлинного) отбивались от таких нападок ГОСТом и пояснением к нему.

В последнее время постоянно убеждаюсь в том, что государство давно и бесповоротно потеряло не то, что убежденность, а даже и веру в потенциальную возможность того, что участник ВЭД может быть добросовестным...
Мне так кажется, что у каждого таможенника перед глазами висит напоминалка -

"Все участники ВЭД - жулики, не дай им реализовать их зловещие планы!"

В данном случае - они же всю землю из России-матушки вывезут под предлогом ее гигроскопичности! А про физические законы таможенникам знать не следует - эти законы от лукавого и отношения к таможенному контролю иметь не должны...
А что касается АП - именно для галочки - они же на всех уровнях рапортуют об увеличении количества таких дел - мол, число правонарушений растет - поэтому нельзя сокращать наши правоохранительные подразделения... и если кто не знает реальную ситуацию на местах - может даже и поверить в их доводы...

[Alekso]

Коллеги, пожалуйста, помогите с такой ситуацией.

На российском т/п при вывозе застрял груз, которым являются торфяные грунты (для растений). Груз в силу своих физических особенностей имеет свойство менять вес в зависимости от погодных условий и условий хранения (влажность).

Базовое количество в спецификации, договоре, счете - штуки (упаковки). При этом в CMR (и видимо декларации) указан общий вес.

Во время досмотра количество поштучно полностью сошлось, при этом общий вес оказался больше (перевес около 2х тонн). Всеми участниками, в т.ч. производителем были предоставлены письма с исчерпывающими разъяснениями по возможному изменению веса продукции в силу физических особенностей.

При этом сейчас мы перевозчик получил о уведомление о возбуждении дела об административном нарушении по ч.3 п.16.1 КоАП РФ, которое будет возбуждено завтра 10.02.16 в 9.00:

КоАП РФ, Статья 16.1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза товаров и (или) транспортных средств международной перевозки
3. Сообщение в таможенный орган недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе брутто и (или) об объеме товаров...

Есть еще пара моментов:
- Акт досмотра перевозчик не видел и в нем не расписывался (он, как я понимаю, является основанием для открытия дела). А в уведомлении пишут только о превышении веса, о том, что количество в штуках полностью сходится с задекларированными данными и данными всех товаросопроводительных - ни слова.
- Водитель стал свидетелем того, что несколько пачек грунта таможенники положили на радиатор и при перевесе 10 л пачка весом 7 кг уже потеряла 1 кг (но эти данные тоже не указываются).
- На складе, куда выгружался товар очень жарко и за время его хранения там (уже 5 дней), продукция в любом случае потеряла свой вес. При погрузке пачки были практически во льду. Возможно можно настаивать на повторном перевесе...

Пожалуйста, окажите помощь - какие нормы могут играть за нас в такой нетипичной ситуации. Может, кто-то сталкивался с подобными грузами, ситуациями.

Заранее благодарю!

Попробуйте доказать изменение физических характеристик товара на основании абзаца второго п.1 ст. 164 ТК ТС. Может быть, есть возможность привлечения какого-либо НИИ.

[IM-EX]

- Водитель стал свидетелем того, что несколько пачек грунта таможенники положили на радиатор и при перевесе 10 л пачка весом 7 кг уже потеряла 1 кг (но эти данные тоже не указываются).
- На складе, куда выгружался товар очень жарко и за время его хранения там (уже 5 дней), продукция в любом случае потеряла свой вес. При погрузке пачки были практически во льду. Возможно можно настаивать на повторном перевесе...

ВодЯтлу по ушам настучите.
Смотреть надо было когда грузили и проверять сведения до выезда.
Сейчас уточнять у Продавца отражены ли в ДКП кондиционные требования к товару (влажность).
Если да, то в суде требовать проведения экспертизы с пересчетом на кондиционный вес по нормированной (по ДКП) влажности товара.
Если в ДКП влажность не отражена, то повторюсь водЯтел груз принимал. С него теперь и спрашивайте.

[ThickAsABrick]

А что государство потеряло, если товар беспошлинный кол-во мест сходится, для чего возбуждается, для галочки по АП?

Галочки галочками, а только в 16.1 ч.3 состав формальный, да ещё с учётом методических рекомендаций ФТС по данной статье - "вот и покойничек!"(с). Был бы вес меньше указанного - всё бы проехало.