Перейти к новому
Тема : экспорт товаров, на день оформления ЭК еще не в собственности
|
Постоялец
Регистрация: 16.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Благодарности:
отдано: 48
Благодарностей получено: 1/1
|
экспорт товаров, на день оформления ЭК еще не в собственности
Претензия с налоговой при возврате НДС:
Декларант закупает товар у поставщика в РФ и продает с наценкой иностранному покупателю.
Оформили экспорт 20 октября 2016 г, а товар был "оприходован" 22 октября 2016. Налоговая говорит что мы не могли оформлять экспорт не имея прав владения товаром. Но мы имели на момент оформления внешнеэкономический контракт, контракт закупки товаров у поставщика, счет на оплату от поставщика. На момент оформления товаров мы за товар еще не оплатили. После оформления экспорта через два дня товар был отчужден бухгалтерией поставщика. Вопрос - что делать? Претензия звучит так "деларант на момент оформления таможенной декларации не имел права распоряжаться товарами"
ТК ТС, Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства - члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,507
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,493/4,354
|
Понятно, что налоговая ищет любые основания для отказа, в том числе самые нелепые, например постоянно писали " входе проверки установлено отсутствие у налогоплательщика в собственности или аренде склада для хранения экспортированных товаров " или " в накладной указан отправителем иное лицо" и т.п. Но мысли налоговой только мысли и нужно нормативное обоснование. Не помню что бы в НК РФ что то было про это.
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,507
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,493/4,354
|
Что ни-будь есть в договоре КУПЛИ ПРОДАЖИ по этому вопросу ?.
Статья 491 ГК РФ Сохранение права собственности за продавцом
В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрено, что право собственности на переданный покупателю товар сохраняется за продавцом до оплаты товара или наступления иных обстоятельств, покупатель не вправе до перехода к нему права собственности отчуждать товар или распоряжаться им иным образом, если иное не предусмотрено законом или договором либо не вытекает из назначения и свойств товара.
В случаях, когда в срок, предусмотренный договором, переданный товар не будет оплачен или не наступят иные обстоятельства, при которых право собственности переходит к покупателю, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить ему товар, если иное не предусмотрено договором.
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
Всё правильно Вам говорят. Товар не оприходован (не поставлен на учёт) бухгалтерией, то есть по документам, у Вас никакого товара не было и оформить на экспорт Вы ничего не могли. Но оформили... )))
Нормальные бухи по такой нестыковке поднимают визг ещё до обращения в налоговую за НДС, и документы с поставщиком правятся. Обычно, пока поезд не ушёл (отчётность не сдана), это всё можно сделать без особых проблем.
Ваша внешнеэкономическая сделка налоговую не колышет. Как и то, что Ваша компания соответствует ст.186. У Вас бардак с документами. Обижаться можете лишь на самих себя, к сожалению.
ЗЫ: В давнюю бытность мою ИП было лень ехать в другой город, проводить ревизию товаров, сданных на реализацию. Решил отразить реализацию полностью и заплатить налоги полностью же. То бишь - авансом. Через год был оштрафован за неверное ведение учёта. Запомнил на всю жизнь. Вот и у Вас такая возможность появилась...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
Что ни-будь есть в договоре КУПЛИ ПРОДАЖИ по этому вопросу ?.
Статья 491 ГК РФ Сохранение права собственности за продавцом
В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрено, что право собственности на переданный покупателю товар сохраняется за продавцом до оплаты товара или наступления иных обстоятельств, покупатель не вправе до перехода к нему права собственности отчуждать товар или распоряжаться им иным образом, если иное не предусмотрено законом или договором либо не вытекает из назначения и свойств товара.
В случаях, когда в срок, предусмотренный договором, переданный товар не будет оплачен или не наступят иные обстоятельства, при которых право собственности переходит к покупателю, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить ему товар, если иное не предусмотрено договором.
|
Думаю, что в предоставленном в налоговую договоре купли-продажи дата права перехода собственности на товар не установлена и не оговорена. Была б определена, бухи обязаны были бы принять товар к учёту на эту дату.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,692
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,399/4,373
|
Думаю, что в предоставленном в налоговую договоре купли-продажи дата права перехода собственности на товар не установлена и не оговорена. Была б определена, бухи обязаны были бы принять товар к учёту на эту дату.
|
Однако если в ЭК-10 накладные об отгрузке от 22.10.16 (как вариант) то все правильно оформлено.
p.s. я в таких случАях НТД оформляю по спецификации с обязательством о предоставлении инвойса и CMR апосля выпуска
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 16.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 110
Благодарности:
отдано: 48
Благодарностей получено: 1/1
|
Думаю, что в предоставленном в налоговую договоре купли-продажи дата права перехода собственности на товар не установлена и не оговорена. Была б определена, бухи обязаны были бы принять товар к учёту на эту дату.
|
не оговорена дата и момент перехода. Обычно накладная выписывается при погрузке, но у нас даже у продавца этого товара не было на учете на момент оформления. Ну да, мы не имели такого права подавать ЭК, но подали, что делать то теперь? НДС возвращать надо, признать свою вину готовы. Писать письмо в налоговую что мы нарушили ТК ТС?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
Однако если в ЭК-10 накладные об отгрузке от 22.10.16 (как вариант) то все правильно оформлено.
p.s. я в таких случАях НТД оформляю по спецификации с обязательством о предоставлении инвойса и CMR апосля выпуска
|
Если в экспортной "первичке" есть совпадающие с оприходованием товара даты, то можно и пободаться, Вы правы. Если же всё оформлено 20-м, то дохлый номер.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,692
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,399/4,373
|
не оговорена дата и момент перехода. Обычно накладная выписывается при погрузке, но у нас даже у продавца этого товара не было на учете на момент оформления. Ну да, мы не имели такого права подавать ЭК, но подали, что делать то теперь? НДС возвращать надо, признать свою вину готовы. Писать письмо в налоговую что мы нарушили ТК ТС?
|
ТК ТС Вы не нарушили.
А вот НК - таки да.
Скорректировать декларацию. Доначислить НДС и оплатить. Ну и пеню.
Со штрафом уже как договоритесь.
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
медведЪ
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
|
не оговорена дата и момент перехода. Обычно накладная выписывается при погрузке, но у нас даже у продавца этого товара не было на учете на момент оформления. Ну да, мы не имели такого права подавать ЭК, но подали, что делать то теперь? НДС возвращать надо, признать свою вину готовы. Писать письмо в налоговую что мы нарушили ТК ТС?
|
Что налоговая-то Вам предписывает? Оттуда плясать надо.
НДС возвращать надо, признать свою вину готовы.
|
Возвращать? А Вы его ухитрились возместить штоле?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.
|
|