Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Янтарный звон (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=459275)

Quantum satis 06.03.2019 21:51

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2904167)
оформляю керамоплитку, звенит каждая первая машина, но чтобы из-за этого отказ ДТ - впервые слышу.... осмотр с ручным дозиметром, акт осмотра и в путь

Под "в выпуске было отказано" подразумевалось, что товар не был выпущен. ДТ отложили в сторону до получения сертификата радиационной безопасности.
"Прошу не цепляться к стилю изложения, ибо формулировать каждое слово юридически выверенно нет нужды, думаю, смысл в общем и целом должен быть понятен."©

IrinaN 06.03.2019 21:57

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904179)
Под "в выпуске было отказано" подразумевалось, что товар не был выпущен. ДТ отложили в сторону до получения сертификата радиационной безопасности.
"Прошу не цепляться к стилю изложения, ибо формулировать каждое слово юридически выверенно нет нужды, думаю, смысл в общем и целом должен быть понятен."©

Тогда в принципе какие вопросы. Таможня проверяла. Думается серт в дт не вносили?

Quantum satis 06.03.2019 22:03

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904186)
Тогда в принципе какие вопросы.

Да вопросов никаких. Кроме того, как заставить декларанта оплатить не только работу таможенного представителя, но ещё и расходы, оплаченные представителем складу за простой транспорта.
Цитата:

Думается серт в дт не вносили?
Это не "серт" (я его по старой памяти так называю). Теперь это "заключение эксперта" и протоколы испытаний, на основе коих оно составляется.
Вносили или не вносили - понятия не имею, ДТ не видел, да и какое это имеет значение для решения того вопроса, который требуется решить?
P.S. Кстати, ещё один вопрос назрел с самого начала. При въезде на таможенную территорию (на МАПП) "Янтарь" имеется? Если "да", то, насколько я понимаю, автомобиль обязаны "застопорить" прямо на границе, иначе он по пути до места доставки полстраны радиацией окормит. Если "нет" ... то почему "нет"?
Как это всё на МАПП происходит, кто-то может сказать?

Миледи 06.03.2019 22:11

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904188)
Да вопросов никаких. Кроме того, как заставить декларанта оплатить не только работу таможенного представителя, но ещё и расходы, оплаченные представителем складу за простой транспорта.

Это не "серт" (я его по старой памяти так называю). Теперь это "заключение эксперта" и протоколы испытаний, на основе коих оно составляется.
Вносили или не вносили - понятия не имею, ДТ не видел, да и какое это имеет значение для решения того вопроса, который требуется решить?
P.S. Кстати, ещё один вопрос назрел с самого начала. При въезде на таможенную территорию (на МАПП) "Янтарь" имеется? Если "да", то, насколько я понимаю, автомобиль обязаны "застопорить" прямо на границе, иначе он по пути до места доставки полстраны радиацией окормит. Если "нет" ... то почему "нет"?
Как это всё на МАПП происходит, кто-то может сказать?

для начала прочитать договор,обычно в нем есть пункт о возмещении всех затрат брокера понесенных при таможенной очистке товара,выставить счет на основании этого пункта и все, при неуплате - в суд

IrinaN 06.03.2019 22:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904188)
Это не "серт" (я его по старой памяти так называю). Теперь это "заключение эксперта" и протоколы испытаний, на основе коих оно составляется.
Вносили или не вносили - понятия не имею, ДТ не видел, да и какое это имеет значение для решения того вопроса, который требуется решить?

Это я к тому что все эти отборы и проверки по радиации они идут как бы не связанные с декларированием. А связаны с закрытием доставки...

Quantum satis 06.03.2019 22:28

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904195)
Это я к тому что все эти отборы и проверки по радиации они идут как бы не связанные с декларированием. А связаны с закрытием доставки...

Может быть, я с технологией СВХ мало знаком.
В данном случае после звона "Янтаря" таможня составила акт таможенного осмотра, измерила радиационный фон (на транспортном средстве) ручным прибором и внесла показания в акт таможенного осмотра. Также там указано, что составлено какое-то донесение в ТК ДРМ.
На этом всё. О существовании акта таможенного осмотра и о том, что сработал "Янтарь" при въезде таможенный представитель узнал лишь тогда, когда таможня откинула в сторону ДТ, вместо того, чтобы её выпустить.
Сегодня не было времени отыскать нормативку, которая бы поясняла порядок действий таможни при "звоне", указывала бы, в каком количестве экземпляров составляется акт осмотра, кому, каким образом и в какие сроки должен вручаться... Займусь этим завтра.

Quantum satis 06.03.2019 22:29

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2904190)
для начала прочитать договор,обычно в нем есть пункт о возмещении всех затрат брокера понесенных при таможенной очистке товара,выставить счет на основании этого пункта и все, при неуплате - в суд

Спасибо за совет, но вопрос пока что касался другого.

32-EnergyOff 06.03.2019 22:42

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904198)
Может быть, я с технологией СВХ мало знаком.
В данном случае после звона "Янтаря" таможня составила акт таможенного осмотра,
Сегодня не было времени отыскать нормативку, которая бы поясняла порядок действий таможни при "звоне", указывала бы, в каком количестве экземпляров составляется акт осмотра, кому, каким образом и в какие сроки должен вручаться... Займусь этим завтра.

Время вручения АТО - 2 часа после завершения осмотра.
В МАПП, конечно, "Янтарь" есть. Но он мог и не сработать. Если сработал - АТО + требуется разрешение или заключение. Посмотрите ТД, может есть отметка об АТО?

IrinaN 06.03.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904198)
Может быть, я с технологией СВХ мало знаком.
В данном случае после звона "Янтаря" таможня составила акт таможенного осмотра, измерила радиационный фон (на транспортном средстве) ручным прибором и внесла показания в акт таможенного осмотра. Также там указано, что составлено какое-то донесение в ТК ДРМ.
На этом всё. О существовании акта таможенного осмотра и о том, что сработал "Янтарь" при въезде таможенный представитель узнал лишь тогда, когда таможня откинула в сторону ДТ, вместо того, чтобы её выпустить.
Сегодня не было времени отыскать нормативку, которая бы поясняла порядок действий таможни при "звоне", указывала бы, в каком количестве экземпляров составляется акт осмотра, кому, каким образом и в какие сроки должен вручаться... Займусь этим завтра.

Если что найдёте и поделитесь, буду крайне признательна, меня интересовал это вопрос.
Но я вот к чему клоню. Да у нас все происходит по другому. Но у нас декларант в принципе не касается всей этой истории. Осмотр - все делает таможня. Вся эта процедура не связана с декларированием. Сработал Янтарь, таможня отрабатывает свой риск. Вам же дали подать ДТ. Интересно под каким предлогом продлились?

Quantum satis 06.03.2019 22:48

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2904203)
Время вручения АТО - 2 часа после завершения осмотра.

Нормативку не подскажете?
Цитата:

В МАПП, конечно, "Янтарь" есть. Но он мог и не сработать. Если сработал - АТО + требуется разрешение или заключение. Посмотрите ТД, может есть отметка об АТО?
ТД - это СМР?
Не видел отметок. Да и водители, думаю, сообщили бы перевозчику об этом, тот поставил бы в известность декларанта, а декларант - таможенного представителя.

Quantum satis 06.03.2019 22:55

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904205)
Интересно под каким предлогом продлились?

Да как обычно ... надеюсь, понимаете, как?
Цитата:

у нас декларант в принципе не касается всей этой истории. Осмотр - все делает таможня. Вся эта процедура не связана с декларированием. Сработал Янтарь, таможня отрабатывает свой риск.
Таможня может "отрабатывать", как угодно. Но лишь до той поры, пока это не приводит (я сейчас выражаю собственное мнение, а не норму права декламирую) к задержке выпуска товара, если этот товар благополучен в радиационном отношении, Вы согласны с этим?

Товар был благополучен, но не был выпущен. Я считаю, что в данном случае бездействие таможенного органа незаконно. Ничто не мешает таможне, "отрабатывая риски", произвести не осмотр, а досмотр товара, в случае срабатывания "Янтаря" при въезде. Проверить товар тем же самым ручным прибором и, в случае, если фон в норме, не чинить препон. Что-то не так в моих рассуждениях?

Миледи 06.03.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904205)
Если что найдёте и поделитесь, буду крайне признательна, меня интересовал это вопрос.
Но я вот к чему клоню. Да у нас все происходит по другому. Но у нас декларант в принципе не касается всей этой истории. Осмотр - все делает таможня. Вся эта процедура не связана с декларированием. Сработал Янтарь, таможня отрабатывает свой риск. Вам же дали подать ДТ. Интересно под каким предлогом продлились?

нашла только 2 тут и тут

Quantum satis 06.03.2019 23:05

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2904213)
нашла только 2

Интересное дело. Приказ 154 числится действующим, притом, что издан в соответствии с ТК РФ и не актуализирован.

32-EnergyOff 06.03.2019 23:07

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904209)
Нормативку не подскажете?

ТД - это СМР?
Не видел отметок. Да и водители, думаю, сообщили бы перевозчику об этом, тот поставил бы в известность декларанта, а декларант - таможенного представителя.

Нормативка про время вручения АТО - ст.327 и форма акта 260-е (кажется) Решение.

ТД - транзитная декларация, в качестве нее может быть и транспортные+коммерческие.
Если АТО по результатам осмотра не составляется - на СМР проставляется отметка о его проведении. Если в МАПП был осмотр - перевоз по-любому должен знать об этом (как правило, хотя есть варианты).
Нормативка по ТКДРМ может и не менялась, был приказ ГТК № 154, не помню год.

Основные принципы верно отметила Ирина. Проведенный контроль к декларированию не имеет отношения. Основная суть контроля направлена на то, что бы потенциально опасный товар до декларирования и не добрался.

Миледи 06.03.2019 23:07

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904210)
Да как обычно ... надеюсь, понимаете, как?

Таможня может "отрабатывать", как угодно. Но лишь до той поры, пока это не приводит (я сейчас выражаю собственное мнение, а не норму права декламирую) к задержке выпуска товара, если этот товар благополучен в радиационном отношении, Вы согласны с этим?

Товар был благополучен, но не был выпущен. Я считаю, что в данном случае бездействие таможенного органа незаконно. Ничто не мешает таможне, "отрабатывая риски", произвести не осмотр, а досмотр товара, в случае срабатывания "Янтаря" при въезде. Проверить товар тем же самым ручным прибором и, в случае, если фон в норме, не чинить препон. Что-то не так в моих рассуждениях?

подозреваю, что повесить ни на свх ни тем более на таможню, простой не удастся

32-EnergyOff 06.03.2019 23:12

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904215)
Интересное дело. Приказ 154 числится действующим, притом, что издан в соответствии с ТК РФ и не актуализирован.

Да, посмотрел. 2004 год. А чё его актуализировать. Вполне рабочий документ. Ну можно написать "вместо ТК РФ читать ТК ЕАЭС":)

Quantum satis 06.03.2019 23:15

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2904216)
Проведенный контроль к декларированию не имеет отношения. Основная суть контроля направлена на то, что бы потенциально опасный товар до декларирования и не добрался.

Прочёл наискось приказ 154. Ничего, препятствующего как подаче, так и выпуску ДТ в нём не обнаружил.
Приказ и Минюсте не зарегистрирован, поскольку не регламентирует действий неопределённого круга лиц, а является лишь руководством к действию для должностных лиц таможенных органов. Однако, на практике, он интересы лиц, не являющихся должностными, как раз-таки затрагивает.
В общем, буду завтра обдумывать.

Quantum satis 06.03.2019 23:17

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2904218)
Да, посмотрел. 2004 год. А чё его актуализировать. Вполне рабочий документ. Ну можно написать "вместо ТК РФ читать ТК ЕАЭС":)

Не "можно", а "необходимо".
Впрочем, это уже схоластика.

IrinaN 06.03.2019 23:19

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904210)
Таможня может "отрабатывать", как угодно. Но лишь до той поры, пока это не приводит (я сейчас выражаю собственное мнение, а не норму права декламирую) к задержке выпуска товара, если этот товар благополучен в радиационном отношении, Вы согласны с этим? ?

Согласна. И мне категорически интересно почему для подтверждения данного факта понадобилось отбирать пробы и получать заключение.
Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904210)
товар был благополучен, но не был выпущен. Я считаю, что в данном случае бездействие таможенного органа незаконно. Ничто не мешает таможне, "отрабатывая риски", произвести не осмотр, а досмотр товара, в случае срабатывания "Янтаря" при въезде. Проверить товар тем же самым ручным прибором и, в случае, если фон в норме, не чинить препон. Что-то не так в моих рассуждениях?

Мы с Вами об одном и том же.
Я Вам свое мнение высказала вас как брокера, декларанта эта история вообще не касалась, она связана с доставкой в не с таможенным оформлением.
Имхо. Кстати Вы уверены что акт осмотра должны вручить Вам?

IrinaN 06.03.2019 23:22

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 2904217)
подозреваю, что повесить ни на свх ни тем более на таможню, простой не удастся

Так поняла задача уважаемого Quantum satis'a не дать повесить простой на брокера, а в идеале - возместить расходы за хранение

Злюка 06.03.2019 23:22

Дааааа...

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904147)
Вот же вы маньяки :)


IrinaN 06.03.2019 23:23

Цитата:

Сообщение от Злюка (Сообщение 2904225)
Дааааа...

Ты и для меня блокнотик завела :eek:

32-EnergyOff 06.03.2019 23:25

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904223)
С
Имхо. Кстати Вы уверены что акт осмотра должны вручить Вам?

Если на этапе завершения ТТ - перевозу.
Если товар был на ВХ и ДТ не подана - АТО вручать СВХ.
Если после регистрации ДТ - декларанту (брокеру). Имхо

Quantum satis 06.03.2019 23:25

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904223)
Вы уверены что акт осмотра должны вручить Вам?

Не уверен. Я вообще пока что не понимаю, кому он должен быть вручён.
Однако, если акт вручается декларанту/таможенному представителю сразу после его составления, то у декларанта/таможенного представителя возникает возможность по-быстрому "подсуетиться" с отбором образцов, получить заключение и, благословясь, подать ДТ. А у таможни - беспрепятственно её выпустить.
А вот если акт НЕ вручается, то такой возможности не возникает. В итого возникает потеря времени, ибо о "звоне" декларант/таможенный представитель узнаёт лишь тогда, когда срок для выпуска ДТ минул, а она не выпущена. И только с этого момента он может начать "суетиться", ведь до сего времени он "не слышал звон и не знал, где он".
Потеря времени выливается во вполне реальные расходы на хранение.

Злюка 06.03.2019 23:26

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904228)
Ты и для меня блокнотик завела :eek:

Мне жи скушна:(

А про янтарь я тока знаю, што он
Желтый и красивый,
От бабушки мне достался,
Лежит в шкатулкЕ:D:D:D

Quantum satis 06.03.2019 23:26

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2904229)
Имхо

Это ключевое слово. Хотя, безусловно, в Ваших словах имеется логика.

Quantum satis 06.03.2019 23:28

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904224)
Так поняла задача уважаемого Quantum satis'a не дать повесить простой на брокера, а в идеале - возместить расходы за хранение

Совершенно верно. А будет после "вот этого всего" перевозчик/декларант бодаться с таможней/СВХ - меня интересует весьма мало. Точнее, вообще никак не интересует.

Quantum satis 06.03.2019 23:29

Цитата:

Сообщение от Злюка (Сообщение 2904232)
Мне жи скушна:(

А про янтарь я тока знаю, што он
Желтый и красивый,
От бабушки мне достался,
Лежит в шкатулкЕ

А бабушка где лежит?

Злюка 06.03.2019 23:37

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2904236)
А бабушка где лежит?

Фу
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2867129)
:(
Злюка.


IrinaN 06.03.2019 23:44

Цитата:

Сообщение от 32-EnergyOff (Сообщение 2904229)
Если на этапе завершения ТТ - перевозу.
Если товар был на ВХ и ДТ не подана - АТО вручать СВХ.
Если после регистрации ДТ - декларанту (брокеру). Имхо

Сейчас подумала... У меня клиент даже не в курсе что срабАтывает янтарь.... Вообще... Просто если выпускается машина я уточняю на посту нет ли у них вопросов и могу ли я отпустить машину с СВХ

Vovez 06.03.2019 23:47

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904240)
Сейчас подумала... У меня клиент даже не в курсе что срабАтывает янтарь.... Вообще... Просто если выпускается машина я уточняю на посту нет ли у них вопросов и могу ли я отпустить машину с СВХ

Вооооот сколько бабла недозарабатывает контора с Вашего, Ирина, молчаливого согласия...
:kiss3: Спасибо. Думал, реально не осталось работающих для клиента.

IrinaN 07.03.2019 08:11

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2904242)
Вооооот сколько бабла недозарабатывает контора с Вашего, Ирина, молчаливого согласия...
:kiss3: Спасибо. Думал, реально не осталось работающих для клиента.

приятно :blush:
надеюсь Вы не сдадите меня директору ? :o
но Вы натолкнули меня на мысль добавить в прайс еще одну услугу "за постоять в зоне товаров с повышенным уровнем радиации" специально для клиентов из Питера

Ditrix 07.03.2019 09:23

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2904097)
сейчас я сморожу ерунду.
У Вас поддоны радиоактивные были....или снег на фуре сверху радиоактивный лежал.
докажите мне обратное

будем звать тебя Сморожина :D

pe100 11.03.2019 18:33

здесь кто-та кого-та в конечном итоге победил?

IrinaN 11.03.2019 18:38

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2905899)
здесь кто-та кого-та в конечном итоге победил?

Поддержу вопрос, мне тоже интересно

Quantum satis 11.03.2019 20:17

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2905899)
здесь кто-та кого-та в конечном итоге победил?

Если вопрос мне, то пока что всё в подвешенном состоянии. Ответ на претензию декларанта составлен с использованием надлежащей аргументации. А уж оплатит ли он расходы представителя и откажется ли от своих беспочвенных притязаний ... видно будет.

IrinaN 12.03.2019 09:54

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2905939)
Если вопрос мне, то пока что всё в подвешенном состоянии. Ответ на претензию декларанта составлен с использованием надлежащей аргументации. А уж оплатит ли он расходы представителя и откажется ли от своих беспочвенных притязаний ... видно будет.

я надеялась что Вы покопаете нормативку по янтарю ))) выскажете свое мнение.

Quantum satis 12.03.2019 15:39

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2906166)
я надеялась что Вы покопаете нормативку по янтарю ))) выскажете свое мнение.

Увы, но кроме любезно подсказанного мне приказа ГТК № 154 я ничего не отыскал...
Однако, его мне вполне хватило.

Ditrix 12.03.2019 16:58

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2906569)
Увы, но кроме любезно подсказанного мне приказа ГТК № 154 я ничего не отыскал...
Однако, его мне вполне хватило.

постояли, по3,14здели, разошлись :D

Quantum satis 12.03.2019 17:04

Цитата:

Сообщение от Ditrix (Сообщение 2906702)
постояли, по3,14здели, разошлись :D

Я не понял Вашего комментария. Но если он служит поводом к здоровому смеху, это, наверное, хорошо.


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot