Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Налоговая требует в инвойсе цену DAP для каждого товара, а не общей суммой доставку (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=468898)

att77 01.08.2019 17:48

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2973975)
Вы и не самый умный инспектор ИМНС берете на себя право диктовать условия контрагентам по оформлению коммерческих документов.
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе" (с)
Я на 99% уверен что действия конкретной ИМНС продиктованы спущенным сверху планом по налогам.:rolleyes:

#25

IrinaN 01.08.2019 18:48

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2973984)
Да пожалуйста. Уже было. Для Вас повторю:
"Договор перевозки
Продавец обязан за свой счет заключить договор перевозки товара до поименованного места назначения..."
За свой счёт. А значит, в счёте за товар транспорт не может фигурировать аж НИКАК! Ни отдельной, ни сдельной, никакой. И все дела.

Продавец договор заключил . за свой счет. и понятно что эти расходы вошли в цену товара
но где написано что эти расходы он должен поделить на все товары пропорционально чему либо а не написать отдельной строкой в инвойсе ?

Kaizer_Soze 01.08.2019 19:01

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2973855)
Да я понял всё. Не должно быть отдельной строкой в инвойсе при DAP. Ежли по-правильному.
Или должен быть пункт в контракте, где это должно быть разжёвано, что цены на товары указаны на базисе EXW, но при этом продавец обязуется организовать за счёт покупателя перевозку до DAP-Крыжопль, указав стоимость перевозки вместе со счётом на товар.

Так в инвойсе стоит отдельно цена EXW отдельно доставка, отдельно цена DAP = их сумме.
Там никак не стоит цена DAP и плюс к ней еще доставка
Да, доставка выделена, и это никак не противоречит тому, что поставщик за нее заплатил перевозу и нам отдельной строкой выставляет плюсом к сумме товаров без доставки

backtrack 01.08.2019 19:48

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2973747)
Импорт, транспортные затраты не признает (не хочет включать в себестоимость, таким образом увеличив налогооблагаемую прибыль), типа что договор на DAP, значит все цены включают доставку, а вы тут еще дополнительно отдельную доставку указываете, ее не примем на затраты. Я говорю - тут у вас структура себестоимости показана, никто не закупает на условиях DAP без разбивки на EXW и доставку- так динамику цен не проконтролировать и мы ничего не нарушаем-и все прозрачно показано, exw+доставка=dap, нет, надо обязательно по каждой позиции товара цены dap, потому что под товаром налоговая понимает каждую позицию, а не товарную партию партию (я тока тока могу их логику понять). Разбить несложно, все равно для декларирования надо, просто дело принципа.

уууууу, как всё запущено :D это клиника

daniil_sh 01.08.2019 20:57

Сколько раз оформляли DAP и транспорт всегда выделялся отдельной строкой.
Попробуйте указать что инвойс это международный документ, не регламентирован законодательством РФ. Есть международные рекомендации по заполнению http://www.6pl.ru/asmap/r_oon6.htm
Там транспорт выделен отдельной строкой.

Vovez 01.08.2019 21:16

Цитата:

Сообщение от daniil_sh (Сообщение 2974136)
Сколько раз оформляли DAP и транспорт всегда выделялся отдельной строкой.
Попробуйте указать что инвойс это международный документ, не регламентирован законодательством РФ. Есть международные рекомендации по заполнению http://www.6pl.ru/asmap/r_oon6.htm
Там транспорт выделен отдельной строкой.

Кроме "сколько раз оформляли" другие аргументы есть?
Таможне на это плевать, но у оформленных Вами грузов есть жизнь и после таможни.
В рекомендациях указаны конкретные условия?

Злюка 01.08.2019 21:17

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2974145)
Кроме "сколько раз оформляли" другие аргументы есть?
Таможне на это плевать, но у оформленных Вами грузов есть жизнь и после таможни.
В рекомендациях указаны конкретные условия?

Вот жеж ты зануда занудная!
Брысь спать уже!:D

Vovez 01.08.2019 21:20

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2974006)
Продавец договор заключил . за свой счет. и понятно что эти расходы вошли в цену товара
но где написано что эти расходы он должен поделить на все товары пропорционально чему либо а не написать отдельной строкой в инвойсе ?

Ирина, повторюсь для Вас. Хотя уже устал:
Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2973855)
Да я понял всё. Не должно быть отдельной строкой в инвойсе при DAP. Ежли по-правильному.
Или должен быть пункт в контракте, где это должно быть разжёвано, что цены на товары указаны на базисе EXW, но при этом продавец обязуется организовать за счёт покупателя перевозку до DAP-Крыжопль, указав стоимость перевозки вместе со счётом на товар.


Vovez 01.08.2019 21:21

Цитата:

Сообщение от Злюка (Сообщение 2974147)
Вот жеж ты зануда занудная!
Брысь спать уже!:D

Рано ещё ж. Время-то деццкае.

Злюка 01.08.2019 21:23

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2974150)
Рано ещё ж. Время-то деццкае.

Ты старенькой ужО.
Занудничал целый день.
Устал.
Пора;)

daniil_sh 01.08.2019 21:28

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2974145)
Кроме "сколько раз оформляли" другие аргументы есть?
Таможне на это плевать, но у оформленных Вами грузов есть жизнь и после таможни.
В рекомендациях указаны конкретные условия?

Вы свои аргументы потычьте мне, я своим уже тыкнул. В рекомендациях есть отдельное место для условий, она универсальная, как и должно быть отражая суть многообразия условий международных взаимоотношений. И Жизнь после таможни только начинается.

Vovez 01.08.2019 21:33

Цитата:

Сообщение от daniil_sh (Сообщение 2974152)
Вы свои аргументы потычьте мне, я своим уже тыкнул. В рекомендациях есть отдельное место для условий, она универсальная, как и должно быть отражая суть многообразия условий международных взаимоотношений. И Жизнь после таможни только начинается.

Дануна. Захотите - перечитаете. Каждому входящему заново говорить смысла нет.

IM-EX 02.08.2019 01:59

Цитата:

Сообщение от IrinaN (Сообщение 2974006)
Продавец договор заключил . за свой счет. и понятно что эти расходы вошли в цену товара
но где написано что эти расходы он должен поделить на все товары пропорционально чему либо а не написать отдельной строкой в инвойсе ?

Великий же ответил:
Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2974148)
Не должно быть отдельной строкой в инвойсе при DAP. Ежли по-правильному.

Так что какие тут еще аргументы нужны?

alexisk 02.08.2019 07:41

Продавец заключил договор перевозки не за свой счет а за счет покупателя, о чем и уведомил оного отдельной строкой со стоимостью перевозки в инвойсе. Если буквально это 2 инвойса в одном, при этом один из них на условиях EXW с товарами, второй за перевозку. энное время назад на ентом же форуме обсуждался аналогичный вопрос только с морской спецификой - фрахт отдельной строкой и инвойс на CFR. Только там вопрос возникал не от ИФНС а от ВК.

Ivk 02.08.2019 12:05

Цитата:

Сообщение от alexisk (Сообщение 2974225)
Продавец заключил договор перевозки не за свой счет а за счет покупателя, о чем и уведомил оного отдельной строкой со стоимостью перевозки в инвойсе. Если буквально это 2 инвойса в одном, при этом один из них на условиях EXW с товарами, второй за перевозку. энное время назад на ентом же форуме обсуждался аналогичный вопрос только с морской спецификой - фрахт отдельной строкой и инвойс на CFR. Только там вопрос возникал не от ИФНС а от ВК.

Если не лень, объясните нубу, пожалуйста, в двух словах как эта разница сказывается на налогообложении.

Kaizer_Soze 02.08.2019 12:30

1.С точки зрения логики, и нормальных экономических отношений,транспорт должен выделяться в DAP и во всем мире выделяется, иначе бы как вы прослеживали динамику цен? Когда 1000 позиций, загрузки разные (сборные, фуры), маршруты разные, вес товаров разный- вы в жизни не проследите динамику реальных цен даже не с 1000 товарами а с 3-4.Поэтому в закупках всегда должны знать цену с завода, которая не меняется от транспорта , маршрута и загрузки.
2.А для налоговой, ВК- это чисто повод для доп сборов, где они интерпретируют по своему, без малейшей логики. Если бы была какая-то возможность для оптимизации налогов для продавца или покупателя при выделении отдельной строкой доставки- тогда да, а так- никакой оптимизации нет, ни продавец, ни покупатель не заплатят от этого меньше налогов и не получат никаких других преимуществ.
А то, что перевозка включена в общую цену товара = стоимость инвойса по всем позициям, а внутри выделена отдельной строкой или включена в цену товара, нигде прямо не запрещено выделять отдельной строкой. значит разрешено, а учитывая 2 пункта , которые написал наверху, то тем более.

IrinaN 02.08.2019 12:35

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2974187)
Великий же ответил:

Так что какие тут еще аргументы нужны?

вот ты сейчас меня поддел или великого ? :rolleyes:

Vovez 02.08.2019 12:41

Цитата:

Сообщение от Kaizer_Soze (Сообщение 2974420)
1.С точки зрения логики, и нормальных экономических отношений,транспорт должен выделяться в DAP и во всем мире выделяется, иначе бы как вы прослеживали динамику цен? Когда 1000 позиций, загрузки разные (сборные, фуры), маршруты разные, вес товаров разный- вы в жизни не проследите динамику реальных цен даже не с 1000 товарами а с 3-4.Поэтому в закупках всегда должны знать цену с завода, которая не меняется от транспорта , маршрута и загрузки.
2.А для налоговой, ВК- это чисто повод для доп сборов, где они интерпретируют по своему, без малейшей логики. Если бы была какая-то возможность для оптимизации налогов для продавца или покупателя при выделении отдельной строкой доставки- тогда да, а так- никакой оптимизации нет, ни продавец, ни покупатель не заплатят от этого меньше налогов и не получат никаких других преимуществ.
А то, что перевозка включена в общую цену товара = стоимость инвойса по всем позициям, а внутри выделена отдельной строкой или включена в цену товара, нигде прямо не запрещено выделять отдельной строкой. значит разрешено, а учитывая 2 пункта , которые написал наверху, то тем более.

Жаль, что арбитраж, основываясь не на практике СПТО, а на Инкотермс, собственно, приходит к другому мнению.
Увы.
Собственно, именно об этом предостеречь хотелось.
Но успех сказанного не всегда зависит от уст сказавшего, но, зачастую, от ушей слушающего.
Больше слова не скажу.

Dedushka 02.08.2019 12:49

Как аргумент для налоговой может быть - ст.320 НК РФ

Kaizer_Soze 02.08.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2974428)
Жаль, что арбитраж, основываясь не на практике СПТО, а на Инкотермс, собственно, приходит к другому мнению.
Увы.
Собственно, именно об этом предостеречь хотелось.
Но успех сказанного не всегда зависит от уст сказавшего, но, зачастую, от ушей слушающего.
Больше слова не скажу.

Спасибо, юридически аргументированный контраргумент привели, потому что налоговая даже не может пояснить, почему не устраивает


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot