Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   помогите разобраться с трактовкой ч.1 ст.188 УК РФ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=198459)

lecha 15.05.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 862499)
Мои пять копеек...

По 188 УК - одно из основных условий возбуждения дела классифицируемого Уголовным Кодексом - наличие умысла, в совершенном Вами противоправном диянии. И этот умысел им еще надо будет доказать, ибо это "Уголовный Кодекс" и призумция невиновности в нем, пока еще, работает.
по 14.10 КоАП сейчас 50% на 50%, про исчерпание прав и параллельный импорт уже давно ломают копья и в этом году вроде все сдвинулось с места в "нормальную" сторону.
Ну а 16.2 КоАП, это Ваше со всеми последствиями...

откуда вы знаете, что работает в уголовном судопроизводство, а что не работает? как принцип, закрепленный в Конституции и в УПК не может работать? вы понимаете, что если б он не работал, то ВСуду РФ уже разорвали б одно место жалобами...?

lecha 15.05.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 862820)
Я просто промолчу(ехидно хихикнув)...;)

да уж... хоть что-то

tripoli 15.05.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от lecha (Сообщение 862824)
откуда вы знаете, что работает в уголовном судопроизводство, а что не работает? как принцип, закрепленный в Конституции и в УПК не может работать? вы понимаете, что если б он не работал, то ВСуду РФ уже разорвали б одно место жалобами...?

Вы, я погляжу, весьма далеки от юриспруденции...
Я, признатся, в какой то мере тоже, но я как минимум учусь тому чего не знаю и что может в жизни пригодится... Чего и Вам советую.
Отсюда совет - обратитесь к юристам, Вам все расскажут.
Пытаться найти решение своих юридических проблем на таможенно форуме, причем с требовнием конкретно расписать что Вам делать, немного не правельный ход, Вам не кажется ?

lecha 15.05.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 862833)
Вы, я погляжу, весьма далеки от юриспруденции...
Я, признатся, в какой то мере тоже, но я как минимум учусь тому чего не знаю и что может в жизни пригодится... Чего и Вам советую.
Отсюда совет - обратитесь к юристам, Вам все расскажут.
Пытаться найти решение своих юридических проблем на таможенно форуме, причем с требовнием конкретно расписать что Вам делать, немного не правельный ход, Вам не кажется ?

не обижайтесь. не хотел обидеть. на форуме не пытаюсь (в первую очередь) найти решение. это так.. поддержка своего мнения. я юрист. нормальный юрист. еслиб в суд практике нашел бы подходящее судебное решение, то стало бы мне немного ясно. а то ведь не нашел.
от юрсипруденции я не далек, но естественно нужен опыт всегда, сколько бы его не было у меня.
просто нужно мнение подкрепленное нормой. не обижайтесь.

tripoli 17.05.2009 21:07

Цитата:

Сообщение от lecha (Сообщение 862877)
от юрсипруденции я не далек, но естественно нужен опыт всегда, сколько бы его не было у меня.
просто нужно мнение подкрепленное нормой. не обижайтесь.

Надеюсь Вам поможет обзор положений Постановления Пленума Верховного Суда РФ №6 от 27.05.2008 г. “О судебной практике по делам о контрабанде”.

lecha 18.05.2009 10:36

Цитата:

Сообщение от tripoli (Сообщение 863196)

спасибо, но это,естественно, уже просмотрено и изучено. там только еще больше вопросов для меня возникает с учетом моего случая.

видимо придется дожидаться суда для выяснения всего. дурацкая ситуация

ССБ 10.06.2009 21:05

Цитата:

Сообщение от lecha (Сообщение 863298)
спасибо, но это,естественно, уже просмотрено и изучено. там только еще больше вопросов для меня возникает с учетом моего случая.

видимо придется дожидаться суда для выяснения всего. дурацкая ситуация

автор, вы еще живы или уже закрыли?

lecha 12.06.2009 01:37

Цитата:

Сообщение от ССБ (Сообщение 873063)
автор, вы еще живы или уже закрыли?

жив))
а что? есть соображения? дурацкая диспозиция ч. 1 ст. 188 . правоохранительные органы суют туда все, что только можно. неправильно так. и ВС РФ тоже определенно не разъясняет ничего. хотя Лебедев В.М. написал в своем учеьном пособии, что если количество и качество товара заявлены верно, то состава этого преступления нет, так как важны способы его совершения, а способы должны предполагать определенный результат - заявлешь 1 шт., но ввозишь 2 или завозишь определенное колдичество шт товара и говоришь, что это, допустим, батареи (количество заявил правильно), но на самом деле завозишь телефоны.
ч. 1 должна предполагать именно это. в ином случае, все, что выходит за рамки 250 тыс. р. - угодовная отвественность, хотя общественная опасность деяния (любого) разная. я имею в виду при адм правонарушении и уголовном преступлении.

РИДДИК 12.06.2009 15:02

а какое мнение у Вашего адвоката ?.....и транспортной прокуратуры ?

ССБ 12.06.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от lecha (Сообщение 873594)
жив))
а что? есть соображения?

коротко изложу свое мнение.

первое - дело по ч. 1 ст. 188 УК РФ возбуждено законно.

непредставление сертификата соответствия или представление недействительного сертификата соответствия (понятие "недействительного" как в КоАП РФ применительно к ч. 3 ст. 16.2) следует расценивать как недостоверное декларирование применительно к ст. 188 УК РФ - это однозначно (я даже не пойму, честно говоря, ваших сомнений на этот счет).

по поводу фразы - если количественные и качественные характеристики указаны верно то нет и состава 188 УК РФ - бред, который вы переадресуйте тому кто это сказал (если это кто-то говорил на самом деле). Это противоречит диспозиции ст., практике и здравому смыслу.

второе - не надо суетиться - 99% всех дел в дознании приостанавливаются за отсутствием лица, подлежащего привлечению к уголовной ответственности, а затем - прекращаются - в связи с истечением сроков давности привлечения к УО (это касается вот такой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ контрабанды). Выдти на обвинительный акт, а затем в суд можно если прямой умысел в ходе расследования установлен - есст. он почти никогда не установлен, поэтому никто никуда и не выходит - зачем позориться в суде (лучше ничего, чем оправдательный приговор). Вот здесь требуется грамотно "направлять" дело и не облажаться.

третье - тут кто-то глупость сморозил про ЛОВД. объясняю еще раз - сейчас по ч. 1 ст. 188 осуществляется дознание в полном объеме без передачи в милицию. То есть таможня возбуждает дело и расследует до конца, вплоть до передачи в суд с обвинительным актом.

не мешает также отдельным товарищам понять, что постановление о возбуждении УД выносит дознаватель, А ПОТОМ ЕГО УТВЕРЖДАЕТ ПРОКУРОР (это как мне один говорил - че ты там возбудил блин - я говорю - это ты прокурору скажи, который поставил под этим свое "УТВЕРЖДАЮ").

всего вам доброго, товарищи.


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot