Реально ли и надо ли судиться с таможней?
 

Всем добрый день!
Для начала хотелось бы объяснить ситуацию... Я имею очень маленький опыт в таможенном офрмлении (всего один раз сделала это). У нас небольшая фирма и продукция с которой мы начали работать довольно специфическая. Это биопрепараты (на основе живых микроорганизмов) для очистки сточных и канализационных сетей. Продукт исключительно биологический, химии не содржит. Код ТН ВЭД 3002 90 500 0 (т. е. это Группа 30, Фармацевтическая продукция). Но мы туда тоже попадаем, т.к. туда входят живые микроорганизмы технического применения.
Когда мы начали работать с этим товаром, я очень долго не могла найти ни то что брокера, который бы согласился с этим работать, даже транспортные компании отфутболивали. В итоге решили возить небольшими партиями через TNT. В результате первая партия товара простояла на их складе СВХ 2,5 месяца. Влетело нам это в копеечку! :mad:
И самое обидное, товарищи, - это то, что ни наш брокер, ни сотрудники таможни просто не стали изучать тщательно предоставленные нами документы. Требовали отметку комитета по наркотикам (это я сделала), потом больше - лицензию Минздрава, какие-то дополнительные разрешения из Россельхознадзора (хотя ИКР у меня было). Но если бы они нормально ориентировались в законадательстве, то увидели бы, что эта продукция даже обязательной сертификации не требует, хотя СЭЗ и письмо ВНИИС мы тоже сделали.

В итоге просто наорала на брокера, и потребовала чтобы он принёс мне от таможенного инспектора официальную бумажку, где были бы изложены все притензии к нашей продукции и их требования с конкретными ссылками на законадательство РФ. Через 10 минут (!!!) звонит брокер, и просит гарантийное письмо о том, что это микробы не для научных, ветеринарных и военных целей. Ну, я эту хрень написала, отправила ему, и через 15 минут (!!!) нас выпустили с таможни!

Теперь история продолжилась: вторая поставка! думала всё пройдёт как по маслу, НО: вчера фуру со сборным грузом остановили на финской таможне, из-за нас(!!!). И всё сначала: лицензия Минздрава и т.д., и т.п.

Товарищи! Подскажите! Как с этим бороться? Неужели у меня все поставки будут такими? Могу ли я судиться с таможенными инспекторами за то, что они просто не в состоянии изучать предоставленные им бумаги и в законадательстве (своём же таможенном) ни бум-бум?! Могу ли я официально отправлять в письменном виде запросы на таможенный пост с требованием, чтобы они мне в письменном виде и обоснованно излагали свои требования (на официальном бланке, с Ф.И.О. инспектора, контактными телефонами)? Кто знает, есть ли такая практика? Ведь для того чтобы в суд подавать, тоже какие-то доказательства нужны?

Взяток не давала и не буду довать! Я за справедливость! Мы правы, не правы - они! Может кто-то может поделиться своим опытом о том, как ему удалось ЧЕСТНЫМ и ЗАКОННЫМ ПУТЁМ победить таможенный беспредел! Заранее всем спасибо! Извините за длиныый рассказ!
Успехов всем на таможне!:)

Действительно товар пугающий и конкретного инспектора понять можно.
Но и действовать надо грамотно.
По первой партии. Все требования о предоставлении документов таможня должна выдавать в пиьменном виде со ссылками на нормативный документ ( ст. 153 тк рф и различные Инструкции) Нет ссылки - направляете запрос в порядке ст. 23ТК РФ. Ответ на письменный запрос 10 дней, если устно в этот день.
Если в итоге по первой партии таможня требовала лишнее можно конечно компенвировать затраты через суд, но это дела выбора.
А так рекомендую, если собираетесь возить товар регулярно.
1. Получить на товар предварительное классификационное решение ФТС.
2. Направить в РТУ в порядке ст. 25 запрос с просьбой сообщить какие документы необходимы для ввоза данного товара. Ответ месяц.
3 Сделать документы.
4 Документы и копию ответа РТУ( нотариально заверенные) иметь при пересечении границы.

Естественно вы можете и жаловаться и судиться!
1) Отправляйте жалобы в региональные таможенные управления, посты и т.д. и т.п. с уведомлением о вручении. В течение 30 суток Вам обязаны предоставить письменный ответ.
2) В случае если ответ будет полным бредом, топайте в суд смело, вооружившись таможенным кодексом, приказами и распоряжениями. Все документы ДСП (для служебного пользования), которыми может оперировать таможня, ровно как и собственными приказами и пояснениями, идущими в разрез с кодексом и конституцией - можете смело в суде посылать нафиг, т.к. есть КОДЕКС и КОНСТИТУЦИЯ, а умозаключения долбо.....ов из ФТС (которые сидят и строчат безумные инструкции), а так же трусость инспекторов для принятия решения - суд это ни в какое место не трогает.

Уважаемый, пенсионер! Спасибо Вам за ответ.
Есть ещё вопросы)):
1. Не подскажите, сколько времени занимает получение предварительного классификационного решения? И как оно вообще делается?
2. А РТУ это что? Простите, я пока только новичок в этих делах ).
Ещё раз, спасибо.

Захотелось дополнить относительно брокера. Брокер тухлый. Он все знает. как надо действовать в случае задержки с выпуском. как оформляются требования и т.д.
Принято у хорощих брокеров писать в договоре . что срок таможенного оформления. например 5 дней, конечно при наличии установленного приказом ФТС комплекта документов ( брокер должен дать перечень ) Если таможня не выпускает и выписывает требование о предоставлении доп документов срок сответственно продлеваеться.
А если все есть , но товар не выпускают- убытки на счет брокера. Это все в договоре надо отразить. тогда он бегать будет и доказывать
А если требований никаких письменных нет, значит брокер виноват однозначно и требуйте с него компенсаций.

РТУ = региональное таможенное управление. Например есть куча таможен, например Выборгская, Санкт-Петербургская, Мурманская, Петрозаводская и т.п. - так вот они находятся в Северо-западном регионе РФ, соотв. в зоне деятельности Северо-западного таможенного управления, т.е. в данном случае (на севере) РТУ = Северо-западное таможенное управление, которому подконтрольны все таможни, которые располагаются на территории данного округа. Т.е. вышестоящая инстанция... Выше только ФТС :)

Вот недавно была тема в форуме там все ссылки есть
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...F8%E5%ED%E8%E5

Что брокер ТУХЛЫЙ я и так поняла. Но хочу ещё уточнить о тех документах, которые имею на руках. Код ТН ВЭД я определяла в Союзэкспертизе (SOEX), у меня есть акт, есть отказное письмо ВНИИС, Сан-эпид. заключение, письмо Россельхознадзора о том, что эта продукция не требует фитосанитарного контроля при таможенном оформлении. Относительно лицензии Минздрава РФ, даже у меня в голове не укладывается, как можно просить у этого органа, какие-либо бумаги для препаратов для очистки канализации. Бред какой-то!
Но это ещё не всё! Сейчас позвонили из TNT, наш груз достали из фуры, предлагают либо делать возврат, либо спецдоставку (что это пока не знаю, но стоить, думаю, будет не дёшево). Вот такой кошмар!

А если мы находимся в Москве?

2. Направить в РТУ в порядке ст. 25 запрос с просьбой сообщить какие документы необходимы для ввоза данного товара. Ответ месяц.

И ещё возникает вопрос: не напишут ли мне в этом документе опять про лицензию минздрава?
Может, блин, есть какой-то фонд поддержки малого бизнеса?:confused:

Очень ещё попрошу подсказать, есть ли фирму, которые занимаются получением предварительных классификационных решений ФТС в более короткие сроки (как, например, оформлением сертификатов)? Очень у меня со временем напряжённо. Я свои то бумаги около года оформляла. А теперь ещё и такие ужасные для моего бизнеса проблемы всплывают!

Могу ли я на основании Акта о определении кода ТН ВЭД, полученного в сСоюзэкспертизе отправить запрос в ЦТУ?

Товарищи! Подскажите! Как с этим бороться? Неужели у меня все поставки будут такими? Могу ли я судиться с таможенными инспекторами за то, что они просто не в состоянии изучать предоставленные им бумаги и в законадательстве (своём же таможенном) ни бум-бум?! Могу ли я официально отправлять в письменном виде запросы на таможенный пост с требованием, чтобы они мне в письменном виде и обоснованно излагали свои требования (на официальном бланке, с Ф.И.О. инспектора, контактными телефонами)? Кто знает, есть ли такая практика? Ведь для того чтобы в суд подавать, тоже какие-то доказательства нужны?

Взяток не давала и не буду довать! Я за справедливость! Мы правы, не правы - они! Может кто-то может поделиться своим опытом о том, как ему удалось ЧЕСТНЫМ и ЗАКОННЫМ ПУТЁМ победить таможенный беспредел! Заранее всем спасибо! Извините за длиныый рассказ!
Успехов всем на таможне!
________________________________

Уважаемая, на брокера орать не надо, он тоже человек. Вы, как говорят в народе, запрягаете телегу впереди лошади, или, нарушение причинно-следственныйх связей, то есть , все проблемы которые у Вас могли возникуть надо было разрешать до поставки товара. И не надо давать взяток, просто надо было прийти, заранее, к человеку в зелёной форме и обговорить с ним все вопросы, которые могут возникнуть по данному товару. А потом, решить для себя "овчинка стоит выделки"
__________________________________________________ _______
Таможня не наука, но и не чепуха

________________________________

Уважаемая, на брокера орать не надо, он тоже человек. Вы, как говорят в народе, запрягаете телегу впереди лошади, или, нарушение причинно-следственныйх связей, то есть , все проблемы которые у Вас могли возникуть надо было разрешать до поставки товара. И не надо давать взяток, просто надо было прийти, заранее, к человеку в зелёной форме и обговорить с ним все вопросы, которые могут возникнуть по данному товару. А потом, решить для себя "овчинка стоит выделки"
__________________________________________________ _______
Таможня не наука, но и не чепуха[/quote]

Знаете, у брокера, была вся информация о товаре предварительно. И к человеку в зелённом, с моей точки зрения, должен был идти он. В конце-концов, я за это деньги платила. Скорее это вопрос профессионализма большинства наших российских брокеров. Я тоже работаю в весьма специфической сфере - экология, очистка сточных вод. И, поверьте, тут тоже бывают часто ситуции, когда на преприятия наезжают необоснованно различные контролирующие органы. Но я, будучи их поставщиком, на изнанку выворачиваюсь, чтобы им помочь и доказать свою правоту. Для меня это вопрос этики. И в данной ситуации, я честно говоря, надеялась, что работаю со СПЕЦИАЛИСТАМИ, а не с безграмотными людьми, непонятно почему занимающими столь ответственную должность. Такое моё мнение.

В Мосвке у вас в каждом округе есть фонд поддержки малого бизнеса. Есть там юристы-консультатны. Но на ваши вопросы они вам не ответят. Вам нужен юрист, специализирующийся на таможеных делах.
В таможенной и судебной сфере льгот у малого бизнеса нет.
Адреса фондов поищине по инету. Два - я нашла.

...но Вам не скажу:D

Уважаемый пенсионер!
Я тут порылась в интернете и ТК РФ, и вот какую информацию почерпнула! Даже если я получу предварительное классификационное решение ФТС, а потом перечень необходимых документов от РТУ, то окончательное решение всё равно будет за таможенниками, которые производят оформление товара. Или я что-то не так понимаю? (см. ТК РФ ст 25 п. 3) :confused:

Все леди делают ЭТО.(с)

Если Вы занялись таким делом как импорт надо изучатью Начните с кодекса.
1. Предварительное решение о класификации являеться обязательным для там.органов ( ст. 40 ТК РФ ), ЕСЛИ КОНЕЧНО ЗАЯВЛЯЕТЬСЯ ТОВАР КОТОРЫЙ ОПИСАН В РЕШЕНИИ, В ЧЕМ ТАМОЖНЯ ДОЛЖНА УБЕДИТЬСЯ. НО КАК ПРАВИЛО НИКТО НЕ ПЫТАЕТСЯ убедиться.
2. В рту вы спрашиваете какие запреты и ограничения установлены для данного товара и какие документы необходимо предьвить для подтверждения соблюдения этих запретови ограничений. По товару всю информацию и все документы которые ранее получали. Если таможня оформления входит в то РТУ где Вы получили разъснения я еще не встречал за 20 лет работы возможность таможни, поста не согласиться.
3. Код Союзэкспертизы для таможни ничто, но для запроса в РТУ он может быть использован, если есть уверенность в коде.
4. мНогие крупные брокеры предлагают услуги по ускоренному получению классификац реш. ФТС.но это стоит денег. Можно найти в интернете предложения. Есть смысл платить когда можно " поиграть" с кодом, а за ускорение какой смысл платить.
5. Ответ РТУ ПОЧТИ НА 99%- 100 % БУДЕТ ТОЧНЫМ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ПОТРЕБОВАТЬСЯ КАКИЕ ТО ДОКУМЕНТЫ.
Но лучше все решить сейчас. Ессли при оформлении или на постконтроле выясниться что нужно разрешение. лицензия и тд. заведут административное дело по ст. 16.3 Коап

Уважаемый пенсионер!
Огромное Вам спасибо за консультацию и помощь! Всего Вам и всем кто ответил наилучшего! Ещё раз спасибо!!!

Консультацию о порядке перемещения товаров можно получить не только в региональном таможенном управлении, но и в таможне, в регионе деятельности которой находится таможенный пост, офрмляющий Ваши товары. В соответствии с положениями статьи 131 Таможенного кодекса, сведения ГТД должны быть документально подтверждены. Таможенные органы самостоятельно решения о товарах не принимают, работают исключительно по документам компетентных источников (информации о товарах от заводов-производителей либо экспертов). Таможенному органу надо документально подтвердить, чем именно является товар. После этого таможенный орган установит, нужны ли на данный товар разрешительные документы государственный органов (лицензии, сертификаты). А жалобу на действия инспекторов поста по выпуску товаров с нарушением трехдневного срока, установленного статьей 152 Таможенного кодекса, можно подать в таможню или в региональное таможенное управление. О порядке обжалования читайте главу 7 Таможенного кодекса.

Судиться с таможней?
 

Добрый день! У кого-нибудь был опыт в подаче судебного заявления на таможню? По причине отказа в выдаче посылки для личного использования?

Признали коммерческой партией?;)

Какой товар-то?

Да, именно так! хотя насколько я знаю в ТК не прописано конкретное количество товара, исходя из которого можно сделать вывод что это коммерция. Получается, что они руководствуются только своими внутренними инструкциями. Уже из принципа хочу подать в суд, пусть даже если и не отдадут. Вот и хотела почитать истории людей, может у кого был такой опыт.. Или суд всегда на стороне таможни?(

.

50 обложек на паспорт. В объяснении я писала что это для призов на юбилей моей матери. И это действительно так. На что мне ответили что это глупые призы и выдали отказ. Ни доказательств, ничего не требовал, хотя я читала, что люди прикладывали сканы документов родственников или расписки.

Далеко не всегда. Вот, посмотрите: где-то на Байкале девушка отсудила штук 70 трусов и лифчиков(правда одного размера). Что даёт повод считать, что все они заказаны именно для неё, а не для продажи.
В Красноярске это было. http://www.tks.ru/news/nearby/2010/04/14/0010

Вряд ли это для личного пользования:D

Я готова посчитать свои трусы и липчики:D:D:D

И те, что на люстре?

С такими вводными судиться - можно.
Выиграть суд - нет.

Согласен. Шансов мало.

Должны быть наверно какие-то аргументы?

Естественно.
Вы свои аргументы предъявите, таможня - свои. Суд выслушает, вынесет решение.

Можете почитать.

СОВЕТ ЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ

РЕШЕНИЕ

от 20 декабря 2017 года N 107

Об отдельных вопросах, связанных с товарами для личного пользования

(с изменениями на 1 ноября 2018 года)

Это Персиковые. И их Джек спёр вроде:D:D:D

С чьей стороны? Со стороны таможни - нет. Это же не уголовное слушание. Презумпция невиновности здесь не работает. Если Вы сами аргументированно не докажете, что Вам это действительно для ЛИЧНОГО потребления нужно, таможня будет права. Честно говоря, в данной ситуации я и сам так же считаю.

Вообще не понимаю по какому принципу в этой стране руководствуются должностные лица. Кто то 30 кг косметики завозит из Кореи и предоставив расписки людей, что каждый оплатил товар сам и им дают добро. А кто то не может получить какие то 2 кг обложек из другой страны, т.к. в России немыслимый ценник на них. При этом имея оф. работу, которая ну никак не связана с торговлей.И вообще никогда ничего не заказывала из за границы. Нет слов. Одно возмущение.