Перечислили поставщику на сумму большую, чем предоставленные ГТД; постоплата
 

Уважаемые коллеги!

перечислили 04.12.2009 поставщику на сумму большую, чем предоставленные ГТД (и мы и банк проглядели этот факт). Банк предлагает задним числом сделать допник и поменять паспорт сделки, указав возможность предоплаты. Однако в этом случае получится, что мы 07.12.2009, когда была последняя поставка, не проинформировали об этом изменении таможню. То есть не предоставили в таможню ни допник, ни исправленный паспорт сделки.

Какие могут быть последствия? Виноват только банк, что не проконтролировал, или мы оба? Что хуже, нарушить правила валютного контроля или таможенные?

Заранее благодарю!

Делайте, как говорит банк. Так сможете избежать последствий и штрафов по валютке. Таможня может вообще этот факт не заметить.

Виноваты оба. Банк пытается выскользнуть. Какие-нибудь услуги в РФ от поставщика нет шансов оприходовать?

Согласна. Но само тут все не разрулится.

Как вариант - простой транспорта при DDU неполные сутки ли форс-мажор при выгрузке (только если транспорт поставщика)???? (Это как предположение). Так можно даже объяснить таможне, почему эти расходы не были включены в ГТД.
Но вообще на платежи по услугам коды для операций другие и просто так поменять назначение платежа задним числом не получится. Все равно упирается все в требования банка и валютку.

Пусть поставщик выставит Вам кредит-ноту на сумму переплаты (на тот же простой например).

Вероятно, не кредит ноту, а инвойс? Он по-любому будет в подтверждающих документах (заверенные Ген диром придется везти), опять же если банк на это пойдет.

Почему инвойс? Эти расходы (условные конечно;)) поставщика разве прописаны в контракте?
Делаем дополнение о том, что продавец компенсирует свои издержки по доставке товара, возникшие по вине покупателя сверх установленных контрактом условий, путем выставления кредит-ноты.

А с банком - согласен. Надо разговаривать по этому вопросу. Но они то позговорчивее будут, после такого косяка:)

Тут платеж уже был 04.12, этот факт не изменить. ГТД 07.12.09 тоже была. Как я понимаю, ПС был (к примеру) на 10.000. Перечислено 6.000. ГТД на 5.000. То есть на 1.000 есть платеж, нет подтверждающих доков. Считаю, что тут просто надо поменять ПС и подложить его в следующую ГТД. Если бы ПС был на 10.000, а ввезли на 11.000 - вот это таможня точно заметила бы, это попадалово. А тут - можно рискнуть, так как вероятность мала. Кредит-Нота - документ, по которому с Поставщика списали бы часть долга. То есть надо было оплатить 5.000, а после ноты к оплате стало бы 4.000.

Мы тут мучаемся, а автор топика даже не указал условия доставки.

Мне не приходит в голову, какие издержки, кроме простоя (да и то только при доставке самим поставщиком) могут быть, которые могут выплыть после выпуска товара.:confused:

КРЕДИТ-НОТА - расчетный документ, содержащий извещение, посылаемое одной из находящихся в расчетных отношениях сторон другой, о записи в кредитсчета последней определенной суммы ввиду наступления какого-либо обстоятельства, создавшего у другой стороны право требовать эту сумму. (юридический словарь).

Я предложил свой вариант решения, не более того. При соблюдении временных рамок и одобрения со стороны банка вариант довольно неплохой:blush:. Автору решать. Тем более, действительно неизвестно, что там да как переплачено

Огромное всем спасибо!!!!
Сумма переплаты: 40 тыс. евро. (простоем и пр. такое вряд ли закроешь).
07.12.2009 эта сумма полностью закрылась, то есть на сегодняшний день сумма в ГТД даже чуть больше фактически перечисленной. Переплата была лишь в промежутке между 04.12 и 07.12. При этом соглсано условиям контракта - постоплата.

Условия поставки FCA.

:D:D:D Пока мы тут думаем, у автора все само рассосалось. :eek: Подождем еще интересную темку и продолжим в ней ?;)

не рассосалось, думу думаем.:(

Хотелось бы узнать, если мы скажем таможне примерно следующее: в пятницу 04.12.2009 мол сделали допник, а в понедельник
07.12.2009 забыли Вам его предоставить. Что будет за такую забывчивость? Статья КоАП?

Добрый день. Мне кажется, что лучше ничего не делать и не педалировать процесс. Нарушение было. На штраф Вы уже заработали. Если банк на Вас в валютный контроль не настучит - несколько дней останутся незамеченными. Поскольку у Вас постоплата, таможню данный факт может заинтересовать только в рамках таможенной ревизии. И то, если знать, где копать. На сегодняшний день у таможни нет функции агента валютного контроля - она есть только у банка (в связи с этим он и может настучать). Можно попытаться договориться с банком о дополнении на дату платежа о предоплате товара в размере 40 000 Евро по каким-нибудь особым экономическим условиям или копию ГТД к ПСи подложить, где не очень уверенно видно дату выпуска.

Про банк. С датами у банка строго. Паспорт менять все-таки придется.

Про таможню. С другой стороны, у Вас сумма не менялась, контракт давно отработан. Вы думаете, что кто-то будет вчитываться в то, какой именно бланк ПС Вы предоставили (в смысле номера и даты переоформления) именно в эту ГТД?

Дата выпуска тоже 04.12 ?

Штраф 100% от суммы нарушения. Контроль осуществляет специалист банка. Накосячили совместно. Маловероятно, что будут проблемы.

Банк стучать не хочет, так как, видимо, и сам может пострадать. Более
того именно банк настойчиво предлагает сделать допник задним числом.

Какой вариант выбрать?

Вариант №1: сделать допник, переоформить п/с и ничего не сообщать таможне. При следующей поставке подсунуть (если получится) переоформленный п/с, номер у него останется прежним, изменится лишь дата.

Вариант № 2: сделать допник, переоформить п/с, таможне ничего не сообщать и продолжать оформляться со старым паспортом сделки. Ведь № у него тот же. Правда, если не ошибаюсь, в ГТД от 07.12.2009г. в 28 графе будет по-прежнему стоять постоплата, хотя была предоплата.

Вариант № 3: сделать допник, п/с переформить и все честно рассказать таможне.

дата выпуска: 07.12

Какая статья КоАП? В 15.25 вроде ничего похожего нет?

Ндааааа.... Голосую за вариант №1.
Да, еще, дата ПС тоже не измениться будут лиш внесены изменения в графах 3, 5, ну и 2 лист соответсвенно

Значит, так. Если Вам предлагают задним числом поменять ПС, значит, штраф на Вас вешать не хотят. Рассматривайте это, как счастливый случай. Второе, предоплата у Вас не всегда. ОБЫЧНО у вас постоплата. Третье, переоформленный ПС не "подсовывать, если получится", а нормально предоставить всемте с пакетом документов к следующей ГТД. Зачем лезть в таможню и сообщать, что что-то не так было с одной из Ваших ГТД? Вам не хватает острых ощущений?

Если сомневаетесь, можете ПОСЛЕ переоформления задним числом переоформить паспорт второй раз - например, завтра (только постарайтесь выбрать интервал строго между ГТД :)), заодно продлив договор и поменяв сумму. В этом случае Вы можете смело нести ПС в таможню, не опуская головы и без дрожи в руках ,чтобы не выдать себя. :)

Будет свежая дата переформления, граф 5 п/с.

Это нарушение иструкции ЦБ. Штраф точно 100 %. - для Вас не актуально, ведь они стучать не будут

Вариант №2 - переоформить, в следующий раз подложить в оформление. Отняли у них такую функцию - стучать в валютный контроль. Они могут в процессе таможенного оформления заметить Ваш косяк, остановить таможенное оформление, но это не касается постоплаты.
Не надо им этого рассказывать. У них своих забот полно. Номер же не изменился.

Бросайте практику "честно рассказывать". Хотела продолжить во-вторых, но поняла, что в этом государстве ни в какой ситуации не стоит этого делать. Даже пример не привести.
Никакой :(

Вы имели ввиду вариант №1? Второй - это продолжать со старым оформляться.

Да, извините, первый.

Это уже социологический опрос.:D:D:D

Вы собираетесь переоформить паспорт и при этом не предоставить его в таможню вообще?:eek: Ну как со старым, как со старым, если Вы его в Банке переоформите??? Вы хотите все ГТД поставить под сомнение?

Или у Вас есть лишние евро на штраф? Если лишние - то давайте дружить:D
Амадеус, серьезно, не ищите лишних проблем на свою голову.

Nutts, все понял, спасибо, проблем не ищу.:)
С уважением,
Амадеус

Уф:D:D:D Выдохнули и l e x, и Г ость, и все остальные :D:D:D Удачи.

4 -го допсоглашение, приносим в банк переоформленный ПС, получается что банк мог подписывать его до 9-го. Банк пока не сдал месячную отчётность без проблем может внести сведения задним числом в ТБСВК про оформленные ПС, не говоря уже про изменения, тем более это заднее число - "вчера". Переделываем СВО и СПД. Всё - нарушения валютного зкд нет. Подача ГТД - не валютная операция. Конечно банк может начать тупить что нет досоглагшения в 44 гр. Но это не его дело.
Как разобраться с таможенным органом - варианты приведены выше.
Если по закону: в гр. 28 - после номера ПС "обязуюсь предоставить до"
в гр. 44 - допсоглашение. Но такую запись и разрешение на неё задним числом не дадут. Вариант - переоформить ПС 4-м и тупо подложить вместо старого в пакет и вместо копии для ОВК таможни.
Но лучше на мой взгляд этого не делать - потому что в ОВК никак не увидят переплату, это можно увидеть только по п/п. Да и то может по другой спецификации заплатили. Этим должен был хотя бы вяло заинтересоваться тот кто стоимость контролирует.

Да, кстати, кто таможенные органы с агентов то убрал ( а то они не знают)?

Тут и про полномомчия и про сроки.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 06.07.2005 N КА-А41/5832-05

Статья 425 п.2 ГК гласит "Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора". Была проблема - покупатель просрочил постоплату нам и хотели оштрафовать на 100-75% от несвоевременно полученной валютной выручки. Если сделать доп. задним числом, то был бы штраф за несвоевременно переоформленный ПС. Сделал доп. сегодняшним числом (несмотря на то, что налоговая запросила разъяснениня по факту нарушения, но дело ещё не возбудили) о том, что сроки продлены на необходимое кол. дней, но прописал п. 2 - "Действие настоящего Дополнительного соглашения распространяется на все отгрузки товара и сроки их оплаты, произведённые по Контракту , в том числе на отгрузки товара и их оплаты, произведённые до подписания настоящего соглашения."Переоформил завтра ПС и отнёс всё в налоговую (они тоже АГЕНТЫ). Все успокоились и больше не возбуждались по этому поводу. Подумайте - это можно использовать и в Вашей ситуации.

Провернули все по этому варианту:

"Вариант №1: сделать допник, переоформить п/с и ничего не сообщать таможне. При следующей поставке подсунуть (если получится) переоформленный п/с, номер у него останется прежним, изменится лишь дата."

Всем огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

сумма вылезает за лимит ПС ???

Как я поняла, нет. Если б вылазила - было бы совсем Гадя Петрович ХРЕНОВО :)

тогда...закроется либо последующей поставкой....либо возвратом...

А оплатой какого-нибудь ПО не удасться закрыть?

:eek:ПО на 40 000 ЕВРО? Я Вас умоляю....:D

Хм... А что такого? Недорого, кстати.)

10 комплектов по 4тыс евро каждый - нормально....