Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Реэкспорт из Украины через Россию в Монголию (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=214465)

Alexandriez 05.01.2010 20:29

Реэкспорт из Украины через Россию в Монголию
 
Ребята, из-за последствий кризиса вернулся из Москвы к себе в родную Бурятию. В Москве большую часть времени работал финансовым контроллером. Теперь же из-за узости рынка бизнес-консультаций приходится заниматься разными вещами в т.ч. ВЭД.
Попросили разобраться в следующей ситуации (1-ый опыт как у меня, так и у фирмы):
фирма из Улан-Удэ (РФ) импортирует запчасти к локомотивам у украинских, белорусских производителей, затем экспортирует в Монголию.
Проблемы и вопросы:
1. На этапе оплаты украинцам возник косяк: монгол - физическое лицо оплатил запчасти со своего счета напрямую часть предоплаты за улан-удэнскую фирму. Как это повлияет на оформление ПС и как это исправить?
2. Как завозить товар в Россию:
- оформлять ГТД в режиме реэкспорта с внутр. таможенным транзитом?Нужен паспорт сделки для этого? Требуется ли физическое присутствие представителя улан-удэнской фирмы на границе Украины и России?
3. На границе Россия-Монголия - используется та же ГТД, оформленная на границе Украины и РФ?
Какие подводные камни могут быть, что не покрыто законодательством?

atreg64 05.01.2010 20:46

Контракт между монголом и украинцами...
У вас с монголом экспедирование и МТТ...

SV 05.01.2010 21:56

2 atreq64 - монгол только оплатил за фирму и то часть,
а у автора контракт на консультирование только

atreg64 06.01.2010 09:31

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 963721)
2 atreq64 - монгол только оплатил за фирму и то часть,
а у автора контракт на консультирование только


Ну так пусть оплачивает и далее(согласно контракта между ним и хохлами) и решатся траблы с ПС, точнее,- отсутствием оного.;)

А фирма из Улан-Удэ будет экспедировать МТТ и получит свой интерес.

Если, конечно, не стоит задача сделать груз позолоченным, уплатив экспортные и импортные пошлины...:rolleyes:

Alexandriez 06.01.2010 11:12

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 963762)

1. А фирма из Улан-Удэ будет экспедировать МТТ и получит свой интерес.

2. Если, конечно, не стоит задача сделать груз позолоченным, уплатив экспортные и импортные пошлины...:rolleyes:

Ситуация запутанная, так как в целом работа с монголами очень сложная, пока в косяки не попадут, не обращаются :D. Причем чем дешевле мы сделаем все, тем больше мы сможем заработать: наш бонус на самом деле заключается в разнице от продажи товара тем монголом А конечной монгольской компании Б.
Есть еще один момент - поставка на условиях CPT, т.е. все транспортные расходы в т.ч. обеспечение растаможки на границе Украины и РФ и перевозка до российских Наушек (граница РФ с Монголией) оплачивается украинцами.

Вариант 1:
Я так понял монголу будет дешевле договориться с украинцами,
чтобы они ввезли в РФ и вывезли товары из РФ в Монголию на условиях МТТ самостоятельно без услуг экспедитора? Или самим монголом А заключить договор об обеспечении МТТ с перевозчиком (скорее всего компаниями РЖД)?

Вариант 2:
1. нужно заключить договор улан-удэнской фирме с монголом (физ. лицом) об оказании экспедиторских услуг и на обеспечение МТТ отдельно? Затем на основании экспедит. договора мы со всеми контактируем, в т.ч. с двумя таможнями на разных границах - физические выезды туда нужны будут?

atreg64 06.01.2010 11:25

За Вас уже, практически всё, решили...
Договор с монголом на экспедирование и вперёд, в Наушки...(что-то же Вы должны сделать сами...Тем паче:от У-У...до Наушек,- 2 мизинца по карте;))
Ещё бы хохлы догадались монгольскую станцию указать конечным пунктом(Вы им настоятельно посоветуйте;))

А платить за поставку проще монголу самому:не будет траблов с ПС...:D

Alexandriez 06.01.2010 16:20

Узнал больше информации о текущей ситуации. Улан-удэнская фирма является навязанной конечным покупателем из Монголии монголу-посреднику:
1. Договор о поставке заключен между улан-удэнской фирмой и конечной монгольской компанией, на фирму и переведены деньги. И это уже не изменить.
2. Монгол-посредник перевел деньги со своего счета украинцам.

Получается нужно сделать следующе:
А. Фирма из УУ заключает договор с монголом посредником о поставке товаров внутри Монголии. По этому договору она должна перевести деньги за товар монголу-посреднику.
Б. Монгол-посредник оформляет договор о поставке с украинцами, и переводит оставшиеся деньги, которые ему должны заплатить улан-удэнцы.

Бумбараш 06.01.2010 17:55

Это же надо придумать Р-М-У мозгами!!!
Теперь реально разрулить ситуацию, если без возврата денег и анулирования контрактов можно так. У отправляет товар напрямую из У в М посреднику. Вы можете по договору экспедирования заключить договор с брокером на У-Р границе, где товар будет въезжать для оформления МТТ. Оплаты перевозки и обеспечения перевозки сейчас не касаемся.
Далее, заключаете контракт на покупку товара у М посредника, оформляете ещё один ПС. По этому ПС загоняете деньги посреднику. Разницу между теми деньгами, что перечислил Вам конечный покупатель и проплатой посреднику оставляете себе. Никакого таможенного оформления по контрактам между УУ и монголами не будет. Остальное узнавайте в банке, где оформляете ПС.

Эльза 06.01.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 963821)
Это же надо придумать Р-М-У мозгами!!!
Теперь реально разрулить ситуацию, если без возврата денег и анулирования контрактов можно так. У отправляет товар напрямую из У в М посреднику. Вы можете по договору экспедирования заключить договор с брокером на У-Р границе, где товар будет въезжать для оформления МТТ. Оплаты перевозки и обеспечения перевозки сейчас не касаемся.
Далее, заключаете контракт на покупку товара у М посредника, оформляете ещё один ПС. По этому ПС загоняете деньги посреднику. Разницу между теми деньгами, что перечислил Вам конечный покупатель и проплатой посреднику оставляете себе. Никакого таможенного оформления по контрактам между УУ и монголами не будет. Остальное узнавайте в банке, где оформляете ПС.

Ничё нипаняла((((

atreg64 06.01.2010 18:14

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 963824)
Ничё нипаняла((((


Я тожЪ...только: Монгол Шуудан...:p

Эльза 06.01.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 963827)
Я тожЪ...только: Монгол Шуудан...:p

О! А это я паняла!:rolleyes:

Бумбараш 06.01.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 963824)
Ничё нипаняла((((

Есть уже две проплаты. От посредника в Украину и от конечного в Россию. От них и "строимся".
Я сам раз шесть читал, пока понял:D

Alexandriez 06.01.2010 18:42

Хехе, с Рождеством всех. Да, Бумба это так, две проплаты уже сделаны, именно так, как ты предполагаешь.
+ Логику Бумбы в его тексте понять можно, если дать ключи У - Украина, Р - РФ и т.д.:
1. У отправляет товар напрямую из У в М посреднику. - так будем предлагать сделать.
2. Вы можете по договору экспедирования заключить договор с брокером на У-Р границе, где товар будет въезжать для оформления МТТ. Оплаты перевозки и обеспечения перевозки сейчас не касаемся.
- Получится экспедирование, но внутри Монголии между монгольским посредником и монгольским же конечным покупателем, но через фирму из РФ (из Улан-Удэ).
Интереса вгонять кучу посредников нет, т.к. монгол - посредник с нами поделится 100%. У нас интерес наоборот - убрать все фирмы даже российские из цепочки. Просто российская фирма из УУ (я к ней не имею отношения) навязана конечным монгольским покупателем.
3. Далее, заключаете контракт на покупку товара у М посредника, оформляете ещё один ПС. По этому ПС загоняете деньги посреднику.
Скорее так будем делать.
Вроде как вся цепочка нарисовалась. Теперь более менее понятно как действовать.
Ребята, всем вам привет из холодной Бурятии и с Рождеством. После московских -5-10, 40 градусов мороза воспринимается как то очень тяжело. Ни в какие Наушки ехать не охота, пусть это и рядом.

atreg64 06.01.2010 18:46

Цитата:

Сообщение от Alexandriez (Сообщение 963833)
Хехе, с Рождеством всех. Логику Бумбы понять можно, если дать ключи У - Украина, Р - РФ и т.д.:
1. У отправляет товар напрямую из У в М посреднику. - так будем предлагать сделать.
2. Вы можете по договору экспедирования заключить договор с брокером на У-Р границе, где товар будет въезжать для оформления МТТ. Оплаты перевозки и обеспечения перевозки сейчас не касаемся.
- Получится экспедирование, но внутри Монголии между монгольским посредником и монгольским же конечным покупателем, но через фирму из РФ (из Улан-Удэ).
Интереса вгонять кучу посредников нет, т.к. монгол - посредник с нами поделится 100%. У нас интерес наоборот - убрать все фирмы даже российские из цепочки. Просто российская фирма из УУ (я к ней не имею отношения) навязана конечным монгольским покупателем.
3. Далее, заключаете контракт на покупку товара у М посредника, оформляете ещё один ПС. По этому ПС загоняете деньги посреднику.
Скорее так будем делать.
Вроде как вся цепочка нарисовалась. Теперь более менее понятно как действовать.
Ребята, всем вам привет из холодной Бурятии и с Рождеством. После московских -5-10, 40 градусов мороза воспринимается как то очень тяжело. Ни в какие Наушки ехать не охота, пусть это и рядом.


Не надо удорожать сделку...Не лезьте в закупку...Деньги переведённые от М к У-У оформите как предоплату по договору экспедирования и согласно акту выполненных работ вернёте разницу(если таковая будет;))

Пункт 3...выкиньте нафик!!!

Бумбараш 06.01.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 963834)
Не надо удорожать сделку...Не лезьте в закупку...Деньги переведённые от М к У-У оформите как предоплату по договору экспедирования и согласно акту выполненных работ вернёте разницу(если таковая будет;))

Пункт 3...выкиньте нафик!!!

Удорожания нет. МТТ и расходов на него не избежать. Переделать контракт с товара на услуги после фактической оплаты по инвойсу? Можно, но прежде проще вернуть деньги и оформить новый контракт и новый ПС. Так что тут только расходы на услуги банка по перечислению валюты. \
Но не понятно, чьи Вы интересы стараетесь соблюсти? Фирмы в У-У, монгольского посредника или конечного покупателя?

Эльза 06.01.2010 19:05

Цитата:

Сообщение от Alexandriez (Сообщение 963833)
Хехе, с Рождеством всех. Да, Бумба это так, две проплаты уже сделаны, именно так, как ты предполагаешь.
+ Логику Бумбы в его тексте понять можно, если дать ключи У - Украина, Р - РФ и т.д.:
1. У отправляет товар напрямую из У в М посреднику. - так будем предлагать сделать.
2. Вы можете по договору экспедирования заключить договор с брокером на У-Р границе, где товар будет въезжать для оформления МТТ. Оплаты перевозки и обеспечения перевозки сейчас не касаемся.
- Получится экспедирование, но внутри Монголии между монгольским посредником и монгольским же конечным покупателем, но через фирму из РФ (из Улан-Удэ).
Интереса вгонять кучу посредников нет, т.к. монгол - посредник с нами поделится 100%. У нас интерес наоборот - убрать все фирмы даже российские из цепочки. Просто российская фирма из УУ (я к ней не имею отношения) навязана конечным монгольским покупателем.
3. Далее, заключаете контракт на покупку товара у М посредника, оформляете ещё один ПС. По этому ПС загоняете деньги посреднику.
Скорее так будем делать.
Вроде как вся цепочка нарисовалась. Теперь более менее понятно как действовать.
Ребята, всем вам привет из холодной Бурятии и с Рождеством. После московских -5-10, 40 градусов мороза воспринимается как то очень тяжело. Ни в какие Наушки ехать не охота, пусть это и рядом.

Для блАндинки поясните, пожалуйста, что мы покупаем у М?Вроде речь была о том, что продаем? Или я опять туплю?

atreg64 06.01.2010 19:08

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 963838)
Удорожания нет. МТТ и расходов на него не избежать. Переделать контракт с товара на услуги после фактической оплаты по инвойсу? Можно, но прежде проще вернуть деньги и оформить новый контракт и новый ПС. Так что тут только расходы на услуги банка по перечислению валюты. \
Но не понятно, чьи Вы интересы стараетесь соблюсти? Фирмы в У-У, монгольского посредника или конечного покупателя?


Исходил из условий предыдущих постов и №13,в частности:...Интереса вгонять кучу посредников нет, т.к. монгол - посредник с нами поделится 100%. У нас интерес наоборот - убрать все фирмы даже российские из цепочки...;)

Эльза 06.01.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 963840)
Исходил из условий предыдущих постов и №13,в частности:...Интереса вгонять кучу посредников нет, т.к. монгол - посредник с нами поделится 100%. У нас интерес наоборот - убрать все фирмы даже российские из цепочки...;)

Аха...у монголов ничё покупать не будем, да?

atreg64 06.01.2010 19:10

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 963841)
Аха...у монголов ничё покупать не будем, да?


Не-а...мы им втюхаем,а их брат-монгол даст нам денеХ...:D

atreg64 06.01.2010 19:12

И...это:комада "Строиться!" тебУ не касается...:p

Гантенбайн 06.01.2010 19:16

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 963842)
Не-а...мы им втюхаем,а их брат-монгол даст нам денеХ...:D

Это название товара, простите, пожалуйста?...

Бумбараш 06.01.2010 19:17

Я исходил из варианта без отзыва совершённых оплат. Как убрать посредника отправив груз конечному покупателю получив предоплату от посредника? Как переоформить контракт на продажу товара от российской фирмы конечному покупателю на договор оказания услуг?
Если убрать все предоплаты, то деоается стандартная схема по покупке Россией у Украины с поставкой конечному покупателю в Монголии. Но возможно ли это сейчас? Реально, я так понимаю, товар нашёл монгольский посредник, а россиян вставил конечный покупатель.

Гантенбайн 06.01.2010 19:23

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 963846)
...Реально, я так понимаю, товар нашёл монгольский посредник, а россиян вставил конечный покупатель.

Конечный покупатель тоже монгольский? Зачем ему понадобились россияне из УУ? Только потому, что это в Бурятии?

Бумбараш 06.01.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 963848)
Конечный покупатель тоже монгольский? Зачем ему понадобились россияне из УУ? Только потому, что это в Бурятии?

Может деньги перегнать нужно, кто может догадываться о конкретной ситуации? Потом на эти деньги пару УАЗиков прикупить и загнать в Монголию. Но из топика автора так.

Anda 06.01.2010 19:30

Да, может, ребятам просто процесс нравится! А что,кому и куда-второстепенно...
;)

Гантенбайн 06.01.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от Alexandriez (Сообщение 963833)
...
Интереса вгонять кучу посредников нет, т.к. монгол - посредник с нами поделится 100%...

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 963850)
Да, может, ребятам просто процесс нравится! А что,кому и куда-второстепенно...
;)

Кому ж такой процесс не понравится:D?

Alexandriez 10.01.2010 15:21

Добрый день, всем!
Ситуация еще может развернуться. Деньги украинцы, кажись, возвращают. Теперь все становится в исходную позицию за исключением уже свершившегося факта оплаты конечным монгольским покупателем улан-удэнской фирме:
Т.е. теперь украинцы растамаживают товар на рос.-укр. границы, довозят до рос.-монгольской границы и передают улан-удэнской фирме. А улан-удэнская фирма доводит товар до конечного монгольского покупателся.
Не возникнут ли риски гарантии оплаты всех пошлин с последующим геморроем многомесячного возврата уплаченных пошлин, и возможно НДС на рос.-укр. границе?
И возникает еще одна творческая задача - как дешевле перекинуть деньги монголу - посреднику от улан-удэнской фирмы?

Vovez 10.01.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от Alexandriez (Сообщение 964569)
Добрый день, всем!
Ситуация еще может развернуться. Деньги украинцы, кажись, возвращают. Теперь все становится в исходную позицию за исключением уже свершившегося факта оплаты конечным монгольским покупателем улан-удэнской фирме:
Т.е. теперь украинцы растамаживают товар на рос.-укр. границы, довозят до рос.-монгольской границы и передают улан-удэнской фирме. А улан-удэнская фирма доводит товар до конечного монгольского покупателся.
Не возникнут ли риски гарантии оплаты всех пошлин с последующим геморроем многомесячного возврата уплаченных пошлин, и возможно НДС на рос.-укр. границе?
И возникает еще одна творческая задача - как дешевле перекинуть деньги монголу - посреднику от улан-удэнской фирмы?

Ну, слава Богу... что все это не у меня... А как украинская фирма товар-то растаможит?

ЯжЪ911 10.01.2010 16:53

Перечитал все раз шесть... толи 10 дней праздников, то ли космос влияет... ни фига не понял. Хотя нет понял... что команда "Строиться!" наше величество не касается и ей субсидий на строительство не дадут!(((((( atreg64 прям как наше правительство-идеи кидает, а денег -хрен!)))

atreg64 10.01.2010 16:57

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 964593)
Перечитал все раз шесть... толи 10 дней праздников, то ли космос влияет... ни фига не понял. Хотя нет понял... что команда "Строиться!" наше величество не касается и ей субсидий на строительство не дадут!(((((( atreg64 прям как наше правительство-идеи кидает, а денег -хрен!)))


А у меня и лозунг с ними один:"Иди, воруй!!!":p

ЯжЪ911 10.01.2010 16:58

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 964595)
А у меня и лозунг с ними один:"Иди, воруй!!!":p

Тебя посадят, а ты не воруй!(с) Их то точно нет... подумай на досуге!;)

atreg64 10.01.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 964596)
Тебя посадят, а ты не воруй!(с) Их то точно нет... подумай на досуге!;)

Думал и не раз...Кому говорю???:D


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot