Результаты экспертизы
 

День добрый!

Получены результаты идентификационной экспертизы! Доводы и выводы бред сумашедшего! Есть ли шанс обжаловать решение таможенного органа о классификации товара по другому коду ТН ВЭД ТС с более высокой ставкой таможенной пошлины, вынесенное на основании этого решения, если процессуально таможенники грамматно подошли к назначению и проведению экспертизы!?


Понятно, что законный механизм обжалования заключения эксперта отсутствует, тем не менее куда заявиться о радикальном несогласии с заключением эксперта?

Возможно ли написать что то вроде возражения на заключение?

Кстати, хороший вопрос, а РИДДИК? Если таможенный эксперт написал фигню - как обжаловать?

Статья 141. Права декларанта, иного лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, и их представителей при назначении и проведении таможенной экспертизы

1. При назначении и проведении таможенной экспертизы декларант, иное лицо, обладающее полномочиями в отношении товаров, и их представители вправе:

4) ходатайствовать о проведении дополнительной или повторной таможенной экспертизы.
Статья 143. Виды таможенной экспертизы
3. Таможенная экспертиза подразделяется на первичную, дополнительную и повторную.
Повторная таможенная экспертиза – таможенная экспертиза, проводимая в случаях несогласия декларанта, а также таможенного органа, назначившего таможенную экспертизу, с заключением таможенного эксперта (эксперта) по результатам первичной и (или) дополнительной таможенных экспертиз.

Повторная таможенная экспертиза поручается комиссии, состоящей из 2 (двух) и более таможенных экспертов (экспертов), за исключением таможенного эксперта (экспертов), проводившего (проводивших) первичную и (или) дополнительную таможенные экспертизы. Таможенные эксперты (эксперты), проводившие первичную и (или) дополнительную таможенные экспертизы, могут присутствовать при проведении повторной таможенной экспертизы и давать комиссии пояснения, однако в исследовании и составлении заключения таможенного эксперта (эксперта) они не участвуют.

Порядок проведения повторной таможенной экспертизы на таможенной территории Таможенного союза определяется решением Комиссии Таможенного союза.

При проведении дополнительной и повторной таможенных экспертиз таможенному эксперту (эксперту) в обязательном порядке представляются результаты первичной таможенной экспертизы.

(п.3 в ред. Протокола от 16.04.2010)

.

ИМХО, обжаловать надо не заключение эксперта, а класс.решение таможни, основанное на нём. В вышестоящий там.орган, для начала. Обоснование для обжалования - заключение независимой экспертизы, напр.ТПП или еще кого.
Потом-в суд. Процедурка муторная.
Был у мну такой случай один раз - давно, правда. Обжаловали в ФТС. ФТС оформил нормальное класс.решение, отменив "местное", ну, потом долго и нудно отменяли вынесенное постановление по АП, деньги вертали...
Долго было... Почти год.

А обжаловать следующим образом. Идем в экспертизу типа ТПП и иже с ними на основании заявления в таможню (нач. поста, нач. таможни) на проведение независимой экспертизы там-то и там-то... Потом в соотв. отдел ТПП, который выдает "на гора" тот код, который нужен... Таможня соотв. посылает подальше, как обычно... Далее берем юриста, шуруем в суд и соотв. пытаемся доказать, что тот код, который независимая экспертиза (есессно за счет грузополучателя) выдала - единственно правильный.

P.S. Выпускаемся под обеспечение, чтобы таможня выполнила свой план.
P.P.S. В суде впихиваем в таможню все, что можно, кроме независимой экспертизы, т.к. ИМХО она , по усмотрению судьи , может быть рассмотрена, как затраты, а может и нет... Главное, чтобы суд признал действия таможни незаконными и соотв. тогда СВХ и прочее можно на нее тоже списать, ровно как и КТС.

Понятно что заключение эксперта нельзя обжаловать в суд, оно же само по себе ничьих прав не нарушает. А вот как указано выше можно ходатайствовать о проведении дополнительной или повторной экспертизе. В рамках которой надо так сформулировать вопросы, что бы ответы на них опровергали выводы первоначальной экспертизы и подтверждали первоначальный код.

Это безусловно, вопрос какие меры следует заранее принять, не дожидаясь выноса классификационного решения? Прошу прощения, а ТПП это что у нас ???

Торгово-промышленная палата.
P.S. Посмотрите соседнюю темку "Экспертиза по определению кода..."-может, что полезное вычитаете...

А что значит идем уже с ними ? Мы не можем затребовать у поста ранее изъятые обрзцы, запечатанные пломбой ФТС и уже с этим делом на независимую экспертизу?

ОК, благодарю...

А как вообще суд относится к результатам таможенной и независимой экспертизы? Не услышим ли мы в очередной раз коронную фразу, что у суда нет оснований не доверять выводам таможенного эксперта ?

Зачем ранее изъятые? Другие, но из той же товарной партии.

А есть ли основные процессуальные косяки при отборе проб и назначению экспертизы, которые зачастую прослеживаются за таможенными органами... наличие которых целесообразно выявить заранее, а при наличие лупить по ним в Арбитраже... дабы доказать, что результаты экспертизы нельзя положить в основание законного решения по причине не соблюдения тех или иных моментов?

А где их взять, если груз уже выпущен... А в суде потом пройдоха-юрист таможенного органа скажет, что нельзя принимать во внимание независимое заключение по причине того что сделано оно по неизвестно какому образцу...

Это к юристам. Не зная фактуры Вашего дела, невозможно дать рекомендацию.

При отсутствии на руках образцов, в таможне всегда остаётся арбитражная партия. Получаете заключение таможенного эксперта, берёте максимально подробную техничку и к выбранному Вами эксперту, дать предварительное заключение. В Арбитраже требуете, контрольные образцы, направить выбранному Вами эксперту, основавыясь на результатах его предварительного заключения.

Вот это ценная информация, уже ближе к делу...

Р.S. А что на этом форуме разве нет таможенных юристов?

Это ради бога. При оспаривании решения таможни о классификации конечно нужно в первую очередь искать изъяны в порядке назначения экспертизы, отборе проб, сроках проведения экспертизы, в самой экспертизе. Например не уведомили декларанта о проведении экспертизы и он не смог задать вопросы. Или отбирали пробы не по ГОСТу ( если на данный товар он есть ). Или отобрали, отослали, но прошло время годности пробы ( например 4 месяца для нефтепродуктов ). И т.д. и т.д. Можно целенаправленно поискать в судебной практике как люди экспертизу херят. Но если этот товар вы и дальше будете возить , то суд по одной партии вам ничего не даст, таможня дальше будет сразу ему код менять.

РЕАЛЬНО БЛАГОДАРЮ!, подошли еще ближе к делу...

Отсюда вопрос... Пост выносит постановление о назначении экспертизы со своим конкретным перечнем вопросов и по факсу с досылкой уведомляет декларанта, а в какие сроки и в каком порядке мы можем воткнуть дополнительный свой вопрос???

Вот насчет не по ГОСТУ... можно чуток поподробнее...В ГОСТЕ указан порядок отбора проб и образцов ???

1."Воткнуть" можете, как только получили на руки постановление. А если в процессе проведения отбора проб присутствовал Ваш представитель (и было бы странно, если не присутствовал, хотя всяко бывает) - свои возражения по порядку отбора может зафиксировать в акте отбора проб.
2.И порядок отбора, и виды испытаний, и методы их проведения...
Смотря что за товар.

Самая четкая тема для похеривания результатов - правила отбора. Контрольные (или арбитражные, как сказали выше) должны храниться в таможенном органе в течение срока, указанного в ГОСТе. Допустим, обозвал ты грудинку триммингом, таможня у тебя отобрала пробы и образцы, а контрольный - не отобрала, ты по результатам экспертизы бегишь в суд и оппаньки, а суду сличать-то не с чем, а там уже или эмир или ишак.

В начале этого года был в такой же ситуации, назначили постконтроль (давно выпущенный товар), запросили доп. доки; не удовлетворились; назначили экспертизу в тамож. лаборатории (без образцов, по тех. документации и описанию); эксперт признал изделие не частью, но готовым изделием; таможня вынесла класс.решение, довзыскали платежи (дело об АП почему-то не завели:confused:). Подал жалобу в РТУ на класс.решение (не на экспертизу, это оставил на десерт, если что), удовлетворили, деньги вернули, 3 месяца на всё ушло, 1 жалоба, 1 письмо на возврат (2 часа времени).
Так что ничего страшного, дерзайте, если уверены.

Четко сказанно))) Ну металл наш долго лежать будет ))) Лишь бы не замышили )))

А вот насчет довзыскали платежи... в каком порядке таможеники это делают?

Вы проплачивали обеспечительный платеж до выпуска ?

Господа и еще один вопрос, обязаны ли таможенные органы письменно уведомить декларанта (его представителя) о том, что завершена идентификационная экспертиза и сообщить результаты ???

Не просто уведомить, а вручить копию экспертного заключения под роспись.

Ок, а в какие сроки это делается... где про это почитать можно??? Какой нормативно-правовой акт это дело регулирует?

Статья 139 ТК ТС. Порядок и срок проведения таможенной экспертизы

2. Срок проведения таможенной экспертизы не может превышать 20 (двадцати) рабочих дней со дня принятия таможенным экспертом (экспертом) материалов к производству, если менее продолжительный срок не установлен законодательством государств-членов таможенного союза.
Срок проведения таможенной экспертизы может продлеваться в порядке, установленном законодательством государств-членов таможенного союза.

А это к предыдущему вопросу:

Статья 141 ТК ТС. Права декларанта, иного лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, и их представителей при назначении и проведении таможенной экспертизы

2) знакомиться с заключением таможенного эксперта (эксперта) и получать копию такого заключения в таможенном органе, назначившем таможенную экспертизу;

=)))

Благодарю за ответ, но ТК ТС я в первую очередь по поводу данного вопроса просмотрел... Да и вопрос не в сроках экспертизы и не в наличие у декларанта права знакомится с результатами. Это очевидно и не вызывает вопросов.

Вопрос в наличие обязанности таможенного органа уведомить о том что экспертиза проведена, закончена (заключение таможенным органом получено). Ну ровно так же как они обязанны уведомить о принятие решения о ее назначении...

Тупо факс с досылкой а-ля "Уведомляем о получении результатов экспертизы, в соответствии с тем-то тем-то имеете право с ними ознакомится"

Или мы сами должны каждый день их дергать "Ну че пришла экспертиза из ЦЭКТУ"?
Или узнаем о результатах экспертизы получив абсурдное решение о классификации, сделаное на этом не менее абсурдном заключении эксперта???

Именно так.

99,9% - так и будет. Хоть дёргай, хоть нет.

))) Да уж... ну а что еще можно от них ожидать... ОПГ просто... )))


Если я правильно понимаю, на основании заключения эксперта они замутят решение о классификации, на основании решения о классификации замутят решение о доначислении... Снесут в безакцептном порядке все задепонированные деньги на счете... что будут делать если средств окажется недостаточно ???

Не ОПГ, а Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области таможенного дела - ФОИВУВОТД:D

А так - да, в принципе...

Думаю, расстреляютЪ...

все же по опыту таможня считает что получить эхзаключение эксперта это право декларанта, но не обязанность таможни. Вот вынесут решение о классификации, это да обязны дать. А вы запрос с просьбой копии экспертизы.

Да копию я уже давно перехватил, если честно... ищу их процессуальные косяки... к арбитражу готовимся...

Отжиматели бабла именем Российской Федерации в сфере таможенного дела )))


ОБИРФСТД тогда уж )))

Подскажите, пожалуйста, сроки рассмотрения таможенным органом ходатайства о проведении дополнительной экспертизы ???

Что то нигде не могу найти...

Как и обычное обращение 30 дней.
Однако ходатайство только в рамках дела об АП или в суде. Если дела нет, то нет и ходатайства.

Да не заклинивайтесь Вы только на процессуальных косяках! Если дело реально так, как Вы в начале темы писали про экспертизу: "Доводы и выводы бред сумашедшего!", то это и доказывайте!По крайней мере, аргументируя этим, убедите суд в необходимости назначения экспертизы.

Что я могу сказать... вся страна знает, что наш аппарат власти поражен коррупцией... все знают, что гаишники берут взятки... в том числе и мировые судьи, у которых хватает совести на заседании о лишении прав говорить "У меня нет оснований не доверять должностному лицу при исполнении..." Вот пока у суда не появются основания не доверять... Я не буду надеятся на то, что суд согласится с тем, что ситуация абсурдна... проще и вернее найти пусть незначительные но реальные косяки...