Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Если номер пломбы не соответствует коносаменту? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=258369)

Kavalerova 11.10.2011 13:39

Если номер пломбы не соответствует коносаменту?
 
Добрый всем день!
Возим контейнера из на ПКТ на условии CIF Петербург(линии разные). Часто сталкиваемся с тем, что номер пломбы в коносаменте и фактически на контейнере не совпадают, что вытекает в досмотр и простои(доп счета за хранение, демередж).Экспедитор винит в этом линию и говорит что с линии эти доп.расходы не возместить и мы вынуждены из оплатить.
Как в данной ситуации себя вести и можно ли требовать от экспедитора возмещения??
Прошу всех кто сталкивался поделиться опытом!!!
Спасибо!

WorBor 11.10.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от Kavalerova (Сообщение 1322723)
Добрый всем день!
Возим контейнера из на ПКТ на условии CIF Петербург(линии разные). Часто сталкиваемся с тем, что номер пломбы в коносаменте и фактически на контейнере не совпадают, что вытекает в досмотр и простои(доп счета за хранение, демередж).Экспедитор винит в этом линию и говорит что с линии эти доп.расходы не возместить и мы вынуждены из оплатить.
Как в данной ситуации себя вести и можно ли требовать от экспедитора возмещения??
Прошу всех кто сталкивался поделиться опытом!!!
Спасибо!

Я думаю перейти на FOB выбрать свою линию и экспедитора

Kavalerova 11.10.2011 14:09

Пока это невозможно,рассматривали такой вариант. Меня интересует именно прописана ли где-то (может, в международных правилах) ответственность за это?Или лучше нам это отдельно прописать в контракте с экспедитором?

redsqll 11.10.2011 14:16

а при чем тут экспедитор? он их перевешивает, чтоли?
вы у отправителя узнавали, с чем связано несоответствие?
может его в стране отправления досматривают на каждом грузе, а он молчит? для начала надо понять, откуда ноги растут, а потом уже думать, кому и за что "прикатывать".
А вообще, полностью согласна с WorBor - FOB Вам в помощь.

WorBor 11.10.2011 14:16

Цитата:

Сообщение от Kavalerova (Сообщение 1322759)
Пока это невозможно,рассматривали такой вариант. Меня интересует именно прописана ли где-то (может, в международных правилах) ответственность за это?Или лучше нам это отдельно прописать в контракте с экспедитором?

Попробуйте дать в линию цу через экспедитора чтобы ящики осматривали еще в Европе сверяли фактические пломбы с коносаментными

WorBor 11.10.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от redsqll (Сообщение 1322773)
а при чем тут экспедитор? он их перевешивает, чтоли?
вы у отправителя узнавали, с чем связано несоответствие?
может его в стране отправления досматривают на каждом грузе, а он молчит? для начала надо понять, откуда ноги растут, а потом уже думать, кому и за что "прикатывать".
А вообще, полностью согласна с WorBor - FOB Вам в помощь.

Если досматривают в точке отправления тогда чтобы отправитель не забывал указывать правильные пломбы в коносаментах
У нас такое было пришли несколько ящиков с несовподением выяснилось что в Китае был досмотр груза а потом просто зыбыли исправть

Kavalerova 11.10.2011 14:25

Цитата:

Сообщение от WorBor (Сообщение 1322781)
Если досматривают в точке отправления тогда чтобы отправитель не забывал указывать правильные пломбы в коносаментах
У нас такое было пришли несколько ящиков с несовподением выяснилось что в Китае был досмотр груза а потом просто зыбыли исправть

Спасибо за полезные советы.Буду пытать отправителя!

redsqll 11.10.2011 14:25

Цитата:

Сообщение от WorBor (Сообщение 1322781)
Если досматривают в точке отправления тогда чтобы отправитель не забывал указывать правильные пломбы в коносаментах
У нас такое было пришли несколько ящиков с несовподением выяснилось что в Китае был досмотр груза а потом просто зыбыли исправть

ага, это "классика жанра", или еще был даже случай, когда по две пломбы в коносаменте указаны - "до" и "после"; выбери правильную, называется!
на самом деле ситуация тяжелая - надо по-любому на FOB переходить, но если отправителю так нравится самому отправлять (и явно не просто так, а за небольшую доп.прибыль), то он будет радостно косяпорить в два раза больше на условиях FOB, дабы дискредитировать новую (не свою) линию.
А кстати вопрос: фрахт заказывает сам отправитель, или там какой-то чудо-агент в цепочке еще присутствует? )

Kavalerova 11.10.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от redsqll (Сообщение 1322787)
ага, это "классика жанра", или еще был даже случай, когда по две пломбы в коносаменте указаны - "до" и "после"; выбери правильную, называется!
на самом деле ситуация тяжелая - надо по-любому на FOB переходить, но если отправителю так нравится самому отправлять (и явно не просто так, а за небольшую доп.прибыль), то он будет радостно косяпорить в два раза больше на условиях FOB, дабы дискредитировать новую (не свою) линию.
А кстати вопрос: фрахт заказывает сам отправитель, или там какой-то чудо-агент в цепочке еще присутствует? )

Конечно чудо-агент присутствует:)И конечно они предлагают такую цену на товар FOB что их "дружеская" связь с агентом налицо.Но! что я тут могу сделать если у них такая дружба? Я могу только трясти с них простои)))

redsqll 11.10.2011 14:36

задолбали, право слово, эти хитрые отправители и их не менее хитрые агенты. Сколько лет воюем - и все равно одно и то же. Сидят, небось, лапки потирают - "сейчас мы этих широкоглазых обманем, мы тут самые хитро-желтые" :D

artemiy 11.10.2011 15:07

у нас пломбы как - то перепутали: 6 ящиков все пломбы попутаны, и несколько раз явно, не те вписывали. Считаете затраты за выставление, хранение и выставляете отправителю. они же конос составляют (ну не они, а их экспедитор), если они накосяпорили пусть несут ответственность.
чтож у Вас за груз, что Вы из-за досмотра на демередж попадаете????? (сколько дней он проходит?) у вас и брокер походу ещё тот. демередж с 14 дня, хранение с 5-го. если в день выгрузки податься или на следующий, можно даже без хранения обойтисть.
а ещё можно с инспектором попробовать договориться.
пс. деньги кстати возвращали. правда в бухг. кипишу было...

redsqll 11.10.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от artemiy (Сообщение 1322850)
у нас пломбы как - то перепутали: 6 ящиков все пломбы попутаны, и несколько раз явно, не те вписывали. Считаете затраты за выставление, хранение и выставляете отправителю. они же конос составляют (ну не они, а их экспедитор), если они накосяпорили пусть несут ответственность.
чтож у Вас за груз, что Вы из-за досмотра на демередж попадаете????? (сколько дней он проходит?) у вас и брокер походу ещё тот. демередж с 14 дня, хранение с 5-го. если в день выгрузки податься или на следующий, можно даже без хранения обойтисть.
а ещё можно с инспектором попробовать договориться.
пс. деньги кстати возвращали. правда в бухг. кипишу было...

ну не у всех же демередж с 14-го дня, стандартные условия = 7 свободных дней. А хранение с пятого - согласна, но если не вывез в свободный период, то "сгорают" (если мы про Питер, конечно...)
Вы сейчас девушке насоветуете - у нее же CIF - отправителям шло бы ехало, какие в порту прибытия условия по демереджу, они свои фрахтовые получили и за вкусняшки в порту назначения не вписываются, зачем им? Я подозреваю, что как с пломбами - так и с документами, боюсь спросить, насколько корректна вообще информация по грузу, с чем там брокер вообще сталкивается - может быть, пломбы - это только вершина айсберга....

а у Вас пломбы азиаты так напутали? у меня был случай подобный с отправителем в Дании - казалось бы, Европа; казалось бы, два ящика всего; а он три раза их менял, все не попадал, где какая )))

Kavalerova 11.10.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от artemiy (Сообщение 1322850)
у нас пломбы как - то перепутали: 6 ящиков все пломбы попутаны, и несколько раз явно, не те вписывали. Считаете затраты за выставление, хранение и выставляете отправителю. они же конос составляют (ну не они, а их экспедитор), если они накосяпорили пусть несут ответственность.
чтож у Вас за груз, что Вы из-за досмотра на демередж попадаете????? (сколько дней он проходит?) у вас и брокер походу ещё тот. демередж с 14 дня, хранение с 5-го. если в день выгрузки податься или на следующий, можно даже без хранения обойтисть.
а ещё можно с инспектором попробовать договориться.
пс. деньги кстати возвращали. правда в бухг. кипишу было...

согласна,с демережем погорячилась)

artemiy 11.10.2011 15:23

Цитата:

Сообщение от redsqll (Сообщение 1322861)
ну не у всех же демередж с 14-го дня, стандартные условия = 7 свободных дней. А хранение с пятого - согласна, но если не вывез в свободный период, то "сгорают" (если мы про Питер, конечно...)
Вы сейчас девушке насоветуете - у нее же CIF - отправителям шло бы ехало, какие в порту прибытия условия по демереджу, они свои фрахтовые получили и за вкусняшки в порту назначения не вписываются, зачем им? Я подозреваю, что как с пломбами - так и с документами, боюсь спросить, насколько корректна вообще информация по грузу, с чем там брокер вообще сталкивается - может быть, пломбы - это только вершина айсберга....

а у Вас пломбы азиаты так напутали? у меня был случай подобный с отправителем в Дании - казалось бы, Европа; казалось бы, два ящика всего; а он три раза их менял, все не попадал, где какая )))

у меня тоже сиф, если отправитель допустил ошибку в документах, которая повлекла затраты, то логоично предьявить претензию с компенсацией. По крайней мере мне всё возвращали (правда в первый раз в виде скидки на товар, второй вернули, но вроде пришлось платить ндс)
а перепутали, не поверете, немцы.

all2 11.10.2011 15:25

Несходство пломб не является поводом выставления на досмотр на 100%. Работайте с брокером.

artemiy 11.10.2011 15:25

Цитата:

Сообщение от Kavalerova (Сообщение 1322865)
согласна,с демережем погорячилась)

звоните отправителю и пусть объяснит как так получилось. или письмо напишите. в нормальных деловых отношениях проблем быть не должно. ИМХО )

artemiy 11.10.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от all2 (Сообщение 1322875)
Несходство пломб не является поводом выставления на досмотр на 100%. Работайте с брокером.

да хоть 10%, барышне неприятен сам факт: выставление, досмотр, время, деньги, нервы....
прально я говорю,Kavalerova ???:)
душите отправителя, ну и с брокером поработайте, поисчите другого... попробовать

redsqll 11.10.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от artemiy (Сообщение 1322872)
у меня тоже сиф, если отправитель допустил ошибку в документах, которая повлекла затраты, то логоично предьявить претензию с компенсацией. По крайней мере мне всё возвращали (правда в первый раз в виде скидки на товар, второй вернули, но вроде пришлось платить ндс)
а перепутали, не поверете, немцы.

охотно поверю, более того - в последнее время мне чудится, что матушка-европа косячит поболе китайских братьев... что ни день - то новый прикол от кого-то из европейцев, совсем уже расслабились там со своим союзом, видать!

artemiy 11.10.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от redsqll (Сообщение 1322926)
охотно поверю, более того - в последнее время мне чудится, что матушка-европа косячит поболе китайских братьев... что ни день - то новый прикол от кого-то из европейцев, совсем уже расслабились там со своим союзом, видать!

ещё примерчик, из голландии оригинальные доки приходили минимум на пару дней позже выгрузки. причём пока я в контору не пришёл это была норма, пару раз счёт выставили на 2 года хватило, недавно опять задержали на 2 дгя,и дтэху как назло на проверку забрали, 5000 тыс. за хранение хлопнули. я уже телегу накатал с угрозами, сказали что больше не будут :D

Kavalerova 11.10.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от artemiy (Сообщение 1322891)
да хоть 10%, барышне неприятен сам факт: выставление, досмотр, время, деньги, нервы....
прально я говорю,Kavalerova ???:)
душите отправителя, ну и с брокером поработайте, поисчите другого... попробовать

прально,прально:)

atreg64 11.10.2011 23:41

Поржал!!!
Реально поржал!!!


ПыСы: дайте мне эту смелую линию, которая примет коносы с "левыми" пломбами и попробует всучить мне эти ящики!!!:eek::eek::eek:
Акт осмотра с зафиксированными номерами реально висящих пломб, коносы с номерами указанных пломб, лист с текстом вежливого предложения предложения принять позу, удобную для продолжения диалога перевозу(я так полагаю: линии) и всё: имейте их как и сколько хотите...:rolleyes:

В какомдоме день открытых дверей???!!!:D

Gwenko 12.10.2011 11:19

2 СказочнеГ:
Ммм... линия несет ответственность перед нанимателем, так что в позу таки надобно ставить отправителя, а уж до чего дойдет между ними - эт останется за кадром

То, что на FOB с ходу начнут косячить - эт факт(явление временное, пока не найдут способ, как Вас ишшо нахлобучить на $$$). Причем начнется с отпуска контейнера; изготовитель должен сообщить, когда готов принять в ящик - уйдут в глухую несознанку, с агентом не будут разговаривать неделями и все ссылаться: дескать никто не звонил, или ему сказали, а он не приехал, а когда по Вашему распоряжению приедет - скажут что товар не готов. Вапще, для упрощения диалога - ищите альтернативного поставщика - будет повод слетать в кЕтай:)



Странно почему это на FOB низя перейти?!

Kavalerova 12.10.2011 11:32

Все описанное очень похоже на правду,вполне допускаю так и будет если на fob подпишемся.Тока у нас не Китай а Саудовская Аравия, но -менеджмент бельгийский, так что не все уж так плохо.
от FOB они не отказываются, но настоятельно не рекомендуют:)

Dm76 12.10.2011 16:06

Подскажите пожалуйста. У нас совсем недавно был подобный случай, в порту прибытия контейнера выяснилось несоответствие пломб, висящие пломбы отличались от указанных в коносаменте. Контейнер из Азии, после выяснилось что в Китае был досмотр перед погрузкой на судно, пломбы поменялись а изменить в коносе забыли. У нас условия поставки ФОБ.Отправитель обвинял в этом агента, а агент ну или экспедитор говорил что не несет за это ответственности, что мол за все предоставляемые сведения по заполнению коноса несет отправитель, какие данные дали то и указали в коносе. Чья реально в этом вина? Мне не совсем понятно, неужели никто не сверяет эти данные при погрузке на судно? Получается отправитель подал неправильные данные агенту, а агент или линия (не знаю кто точно) спокойно делают документ по этим данным? И еще, отправитель утверждал что был не в курсе что его контейнер досматривала китайская таможня перед погрузкой на судно. Ведь такого не может быть что без присутствия отправителя груз досматривается?

atreg64 12.10.2011 17:17

[QUOTE=Gwenko;1323453]2 СказочнеГ:
Ммм... линия несет ответственность перед нанимателем, так что в позу таки надобно ставить отправителя, а уж до чего дойдет между ними - эт останется за кадром

Ну...где-то так...©
Линия несёт ответственность за сохранность и доставку груза. Кто кому чего говорит, это уже вербальноморфологические изыски...при любом раскладе, стоит раз составить акт осмотра с целью уточнения соответствия идентификационных средств, задокументировав таким образом несоответствие пломб, наложенных до начала перевозки (а конос выпускается именно после погрузки на судно) и уведомить об этом перевоза(линию в нашем случае). Результат не заставит себя ждать...;)
Линейщики отчётливо понимают, что из этого может вырасти...начиная от осмотра ( с приглашением сювейра... не пять копеек стоящего) с целью выяснения соответствия количества и качества груза коммерческим документам отправителя, до (не дай бог!!!) обнаружения посторонних вложений...:rolleyes:

По поводу ФОб и прочих вариантов курсов кройки и шитья, могу ещё раз повторить азбучную истину про кроилово и попадалово.:o
Экспедитор должен быть один, от и до...тогда есть с кого спросить и кому доверить решение всех недоразумений.


Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot