Дело об АП на перевоза. Лишний вес в товаре.
 

Доброго времени!

Взвесили груз, фактический оказался больше чем указано в ТСД. Груз сняли на СВХ "Ростэк-Выборг", на перевоза завели дело об АП. Виноват отправитель - указал неправильный вес. Груз - оборудование, стоимость большая занижение никак не влияет на профиль риска, все равно значительно больше.
Вопрос: может получатель забрать груз и растаможить его? Экспедитор говорит что нет, пока дело об АП на перевоза не закроют он должен лежат на СВХ. Кроме того фактически перевоз просто уехал, даже никаких бумаг ему не дали на изъятый груз, никаких актов, ДО и т.п. У нас договор с экспедитором, с перевозом имеет договор экспедитор.

Может, даже до окончания расследования, но с разрешения начальника таможни.
Он может изменить меру обеспечения по делу с ареста на осмотр и идентификацию. Но только если это возможно сделать. Завтра буду на работе подниму ссылки. У нас было такое дважды.

нет
судьбу груза будет решать суд
скорее всего отдадут и выпишут штраф до 200% от стоимости
заберёте по гарантийке после оплаты штрафа + ростеку за хранение и обработку
удачи!!!

это вот на основании чего так? Там контрабанды (т.е. незадекларированного товара) ст. 16.2 ч.1 - нет. Одна товарная позиция (единица оборудования) с неправильно указанным весом. "Недостоверные сведения" не приведут никак к "занижению или освобождению от уплаты"... тут 16.2 ч. 2 вроде тоже не светит....

У меня была аналогичная ситуация с опечаткой в документах в декабре 2011 года (см. ветку об этом на форуме). Если кратко, у нас не в весе была опечатка, а в модели видеокарты (в документах 6970, а при досмотре 6790). Но по сути то же самое -- как и в Вашем случае, на платежи не влияло. Выборгская таможня обратилась в суд, просила конфисковать товар и дополнительно наложить большой штраф. Мы очень тщательно готовились, расписали в суде детально всю ситуацию -- и суд выиграли. Таможня обжаловать решение не стала. Товар нам отдали без всякого штрафа (только за хранение пришлось заплатить). Теоретически можно теперь второй раз судиться с таможней, и снять с них деньги за хранение + убытки из-за задержки, но мы не стали, нет людского ресурса на это. Если интересно, пишите в личку, расскажу подробности.

это недостоверное декларирование - на склад лишний вес и по АП в суд
бороться почти бессмысленно
но могут быть нюансы...
раскажите потом как закончилось - в копилку опыта

log26, Вам бы еще письмом от отправителя не мешало бы запастись на тему того, что им "в результате такой-то там ошибки/технической погрешности/и тп был неправильно указан вес товара.Откорректированные сведения указаны в приложении к данному письму" и приложение...

не согласен, согласен с IM-EX, письмо о неизъятии, осмотр, идентификация и подаваца/выпускаца....

какая в опу ч.1 ст. 16.2 КоАП РФ?!
"нарисовали" 100 % ч.3 ст. 16.1 КоАП РФ - размер штрафа не зависит от стоимости товара (предмета административного правонарушения)

по "судьбе" дела - если штраф вынесет таможня - есть 140 %, что "отобъете " дело в арбитраже
если таможня "скинет" в районный суд для принятия решения по существу - назначат наказание в виде штрафа, и данную порочную практику поддерживает даже Верховный Суд РФ

по существу - делайте доверенность от перевоза, езжайте в таможню фотайте все документы, в деле (собственно как и у перевоза, то что он вас обманывает это факт) имеются доументы, подтверждающие изъятие товара

это почему так. дело заведено на перевоза. на получателе груза это ни как не отразится. заявляйте правильные веса в дт и оформляйте товар. Ни кто не может Вам запретить этого делать.

Если дело об АП против перевоза не возбудили и ждут..., то есть щанс ещё отмазать груз. Руки в ноги и вместе с перевозом на СВХ, где сняли груз.

Судя по тому, как ведет себя топикстартер, никаких шансов уже нет.
Подобные вопросы нужно решать еще до того, как трак съедет с весов...

Шанс всегда есть уйти от АП - расчёт на месте!

Уважаемый log26 не тяните время, берите оригинал письма от отправителя, оригинал технического описания оборудования с весом + ссылки на сайт производителя с техарактеристиками, и пулей вместе с перевозим на СВХ решать вопрос о не возбуждении АП.
Дружище у вас достаточно простой случай - нет почвы для возбуждения АП, если конечно у вас тот случай, что вы описали.

Почва есть. Только терпилой будет не грузополучатель, который еще ничего не задекларировал, а перевоз.

Получателю от этого не легче.....

Работать надо не с уродами, а с нормальными поставщиками. Либо не жидиться, а заплатить лишнюю сотку перевозу, чтобы тот заехал в Финке на контрольные весы, коль не уверены в отправителе.

Ну понятно, что поставщик лоханулся, перевоз не проконтролировал, получатель сопли жевал не проверил веса в ТСД в момент отгрузки. Понятно, что ребята влетели по крупному, тем более если уже есть дело АП.
Тут нужно помочь коллеге получить груз с СВХ, вот в чём вся фишка:)

тут причина в этом. Наши сотрудники ИМЕННО не проверили вес указанный в инвойсе. Типичный пофигизм офисных "менеджеров". Причем такое же оборудование завозили год назад с нормальным весом, кроме того вес указан в тех описании, рекламных проспектах и т.п. Вобщем у меня нет слов........ Короче разговаривали с ОАРом выборгским, они не отдадут груз пока суд не вынесет решение по делу. На хранение ростековское короче попали

именно это я и сказал Вам сразу - АП против перевоза закончиться судом + штрафом + оплатой Ростека
биться бесполезно - ждите суд и готовьтесь к нему (собирайте доки)
УДАЧИ!!!!

Уважаемый log26, так надо было сразу по горячим следам прыгать в самолёт и ехать решать вопрос с выборгским ОАР на месте, не доводить до АП. Думаю, если бы вы по горячим следам решили вопрос на месте, то до АП бы не дошло.
У меня аналогичный случай был на белгородской таможне, с ОАРа намекнули что ждут ровно 12 часов, а потом АП :mad:,....., благо я в Белгороде:), в результате всё решили в нашу пользу, но мы прикрылись оригиналами писем и описаниеями, заверенными ТПП страны отправителя и конечно же..........(сам понимаешь решать на месте до дела АП всегда выгоднее чем когда уже есть дело АП)
Я так понял Вы упустили драгоценные часы?

Суд может на долго затянуться. Ну если это серийный груз, то ничего, отправитель отправит новую партию, если "под клиента", то тогда да попали :(

да, упустили:((( я написал в теме, что дело уже есть... там вообще цирк, получается дело завели в выходной день, а мы только через день узнали от перевоза...

Это не цирк, похоже что перевозу было не выгодно сразу же по горячим следам информировать вас о ЧП, и он протянул сутки.
Обычно если такая серьёзная ситуация и дорогостоящее оборудование, то нормальный перевоз сразу же пытается решить вопрос по горячим следам одновременно информирую вас - даже в выходные!
У меня таких примеров масса была и практически всё решалось до дела АП.
Однозначно - менять перевоза, но предварительно все обстоятельства "дело завели в выходной день, а мы только через день узнали от перевоза" досконально раскопать:mad:
У Вас это первый случай такой?

В Выборге вроде налажена работа таможни с судами. Так что, особо долго суд может и не затянется. Надо с ОАРом найти общий язык, чтобы дело побыстрее в суд передали на штраф перевозчика. Суд штрафует перевоза, товар забираете и оформляете. Издержки по делу (хранение) на перевоза. Если есть понесенные убытки, можете перевыставить их своему поставщику или экспедитору, поскольку это чей-то из них косяк.

P.S.: Главное не бычьте с ОАРом, а то действительно все может затянуться. АП 100%-ное, практика через СОЮ там сложилась будь здоров, не проломишь. В арбитраж перевести в Выборге практически не реально. В АС можно было бы по вине прекратить, и то в зависимости от обстоятельств дела.

а при чем здесь суд-то, когда таможенный орган сам в праве вынести постановление по делу об АП, а вот если перевоз будет не согласен тогда может обжаловать решение в суде.
Второе: на каком основании ОАР задерживает груз который не принадлежит перевозу. В таком случае они обязаны были составить акт изъятия предварительно известив об этом получателя груза. Это процессуальные документы без них ни какого ап не будет. И вообще при чем здесь перевоз и мой груз. Перевоз там косячит а я должен отвечать что-ли. Бред полный.

Читайте законы. Если для Вас законы этой страны - бред, то зачем Вы тут живете? А с судами - практика такая по делам по 16.1-3.

какие законы? где конкретно

на каком основании таможенный орган не примет у меня дт?
демагогию здесь развели.
сам читай законы

Ссылка вот тут:
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_17.html#p5523

Глава 16. Административные правонарушения в области таможенного дела (нарушение таможенных правил)

Статья 16.1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза товаров и (или) транспортных средств международной перевозки 3. Сообщение в таможенный орган недостоверных сведений о количестве грузовых мест, об их маркировке, о наименовании, весе брутто и (или) об объеме товаров при прибытии на таможенную территорию Таможенного союза, убытии с таможенной территории Таможенного союза либо помещении товаров под таможенную процедуру таможенного транзита или на склад временного хранения путем представления недействительных документов либо использование для этих целей поддельного средства идентификации или подлинного средства идентификации, относящегося к другим товарам и (или) транспортным средствам, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

Культура общения Вам не известна?

Уж определитесь, про что Вы - про изъятие и рассмотрение дел или про подачу ДТ...
А то, это уж действительно демагогия и троллизм...

Короче, Коллеги, у log26 действительно плохи дела, максимально ему грозит конфискация и расплата с покупателем оборудования до конца дней :(
Есть идеи как ему помочь минимизировать $$$$ ?

Насколько я знаю, на конфискацию суд идет в двух случаях: когда правонарушитель действительно злодей и когда этого хочет сам правонарушитель. В остальных случаях и таможня и суд относятся с "пониманием" и, как правило, карают только перевозчика.

так кто сведения не достоверные сообщил в таможенный орган правильно перевоз. поэтому судя из данной статьи его можно только оштрафовать, поскольку товар ему не принадлежит.
короче у лица нельзя конфисковать то что ему не принадлежит.

Во сколько может обойтись "понимание" и через сколько состоится суд?

Просто нормально общаться не пробовали. Обязательно нужно "что-то" искать? Насколько я знаю, в выборгском ОАРе немало нормальных зеленых. Они делают свою работу - помогите, облегчите им ее, и будет щастье :)

конфискации не будет - посмотрите практику выборгского суда за последние годы по таким делам
оштрафуют и отдадут груз по гарантийке на внутреннюю таможню (вами заявленную)
могут предложить растаможить на месте

непонятна суета вокруг этого дела
таких дел в день по несколько штук - чего суетиться - спросите следователя и он вам всё расскажет - там нормальные следователи.
собирайте доки по списку, который даст следователь и всё будет ОК и по закону

там нечего минимизировать
единственный вариант - адвокат и попытка развалить дело по процедурным моментам
только путь этот чаще всего в никуда ведёт - потеряете не сейчас, так потом

+1, грозит все расходами на СВХ ростека+штраф на перевоза,
на все про все не менее месяца

п.с.перевоз сам виноват, затянул не проинформировав получателя, да и денег водила жадал)))

зеленые так на той границе бюджет собирают-демоны