Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Поставщик хочет уйти с CIP\CIF на FCA (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=318287)

Мешковатый 09.12.2013 21:01

Поставщик хочет уйти с CIP\CIF на FCA
 
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

TomCat (F-14) 09.12.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

По территории ТС - нет, не требует. Хочет FCA - на здоровье, тогда в таможенную стоимость включат 1800 евро до границы с ТС. Сколько твой поставщик потратит на доставку по РФ - таможне все равно.

Chapaev 09.12.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

Та нехай. Только пусть разбивку до границы сделает(все равно делать придется). В таможенную стоимость включаются наши затраты на вражеской территории.;)

Артем1990 09.12.2013 22:09

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

Если все в одном инвойсе, то корректнее указать внизу, например, "итого cip Москва 53301", чтобы в ДТ в графе 22 (Валюта и общая сумма по счету
) было 53301евро, графе 12 (тамож.стоимость) (51851евро*курс)руб., графе 20 CIP Москва

Как вы указали, получится , что в 20 графе FCA Берлин, 22 графа "53301 евро" (т.к. "Указывается цифровыми символами цена товара, фактически уплаченная или подлежащая уплате в соответствии с условиями возмездной внешнеэкономической сделки " - значит общая по инвойсу со страховкой и доставкой) , графе 12 "(51851евро*курс)руб. " - не вяжется всё.

Или пп. 51-53 отдельным инвойсом,договором, тогда графа 22 "50000евро",графа 12 "(51851евро*курс)руб., графа 20 "FCA Берлин".

SV 09.12.2013 22:32

С чего бы это поставщик чего то выставлял и выделял тем более на FCA?

TomCat (F-14) 09.12.2013 23:26

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1892150)
С чего бы это поставщик чего то выставлял и выделял тем более на FCA?

Может, он хочет услугу на территории РФ оплатить? Транспортную.

Данил-Омск 10.12.2013 05:35

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

Схема легитимна только после транспортных и страховки нужно указать тогда уже ИТОГО CIP/CIF от 53301 до 55101 Евро.

А таможня включит всю инвойсовую стоимость в ТС, как Вы документально докажете стоимость перевозки? Одним инвойсом сомневаюсь.

ИгорьЮ+ 10.12.2013 06:38

Цитата:

Сообщение от Данил-Омск (Сообщение 1892222)
Схема легитимна только после транспортных и страховки нужно указать тогда уже ИТОГО CIP/CIF от 53301 до 55101 Евро.

А таможня включит всю инвойсовую стоимость в ТС, как Вы документально докажете стоимость перевозки? Одним инвойсом сомневаюсь.

именно инвойсом, неоднократно подтверждал

Данил-Омск 10.12.2013 06:41

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1892227)
именно инвойсом, неоднократно подтверждал

Ну Омская таможня другого мнения

ИгорьЮ+ 10.12.2013 06:47

Цитата:

Сообщение от Данил-Омск (Сообщение 1892229)
Ну Омская таможня другого мнения


субъективное мнение инспектора, не есть истина

правовых оснований не принять стоимость на основании цифр указаных только в инвойсе у таможни нет

Chapaev 10.12.2013 07:24

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1892150)
С чего бы это поставщик чего то выставлял и выделял тем более на FCA?

Я понял,перевозчик продавца,но оплачивает покупатель. Так бывает,до тех пор ,пока покупатель не прочухает,что его разводят на перевозках.:)

SV 10.12.2013 08:53

ну да, продавец якобы хочет выделить стоимость перевозки по РФ. наверно статистическая ему интересна.

att77 10.12.2013 09:58

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

ерунду хочет продаван.
если он переходит с Ц на Ф и при том организует перевозку сам, то потребуется два договора.
вам это грозит оплатой 10% налога на доход иностранца по договору перевозки.

ИгорьЮ+ 10.12.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1892303)
ерунду хочет продаван.
если он переходит с Ц на Ф и при том организует перевозку сам, то потребуется два договора.
вам это грозит оплатой 10% налога на доход иностранца по договору перевозки.

по сути фактически ничего не изменилось, оплата таже тому же продавцу.
а то что он там в инвойсе порасписал, это сути дела не меняет,
.

а что за 10% налога? это где будут брать?

att77 10.12.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1892522)
по сути фактически ничего не изменилось, оплата таже тому же продавцу.
а то что он там в инвойсе порасписал, это сути дела не меняет,
.

а что за 10% налога? это где будут брать?

берут в налоговой, если нет договора о двойном налогообложении или в нём не прописан автотранспорт. по ч.1 ст.309 по ставке п.2 ч.2 ст.284 НК
если нет доказухи на момент платежа - налог платится одновременно.

ps: Вам это не грозит бо с Китаем такой договор есть и в нем прописаны международные перевозки (без разделения)

TRUST 10.12.2013 13:45

транс.расходы
 
Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

чтобы таможня не требовала тамож.платежей со всей стоимости, а начисляла без транспортных
по россии, необходимо :
1)выделение транспортных расходов в инвойсе
2)договора на транспортировку с аналогичным разбиением
3)бух проводки , транспортные расходы по зарубежью и россии должны быть проведены отдельно

SV 10.12.2013 13:57

и откуда на FCA будет "разбиение" в инвойсе и бухгалтерские проводки откуда при оформлении? а если ИП или на УСН фирма?

att77 10.12.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1892630)
и откуда на FCA будет "разбиение" в инвойсе и бухгалтерские проводки откуда при оформлении? а если ИП или на УСН фирма?

с чего на фца доставка до купца вообще :rolleyes:

Чучмек 10.12.2013 14:40

Налицо кардинальное непонимание "терминов ИНКОТЕРМСа". Что у поставщика, что у покупателя.

TomCat (F-14) 10.12.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1892680)
Налицо кардинальное непонимание "терминов ИНКОТЕРМСа". Что у поставщика, что у покупателя.

Угу))) Ты им чертежик выложи, пмнишь, из серии "Инкотермс для самых маленьких. Учись играя". С картинками, паровозики, пароходики всякие.

Мешковатый 10.12.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1892680)
Налицо кардинальное непонимание "терминов ИНКОТЕРМСа". Что у поставщика, что у покупателя.

Уважаемый, кому как не Вам знать, что (если бы у … и далее) вопрошающих здесь нельзя причислить к понимающим ибо это форум…
По теме:
Поставщик не стремится что-либо понимать. У них в Европиях наши проблемы порой за дикость воспринимаются, ну Вы же знаете, наверное. Хотят избежать излишней волокиты, составления дополнительных договоров и счетов за доставку (штук по 200 в год). Вопрос - как уйти от излишнего документооборота? Допустимо ли обойтись одним инвойсом?
Отправителем допустимо составление доп. соглашения к договору поставки, где будет что-то написано про то, что поставщик заказывает (сам перевозчиком не является и готов предоставить, если что, договоры с перевозчиками) и оплачивает транспорт (фуры\морские контейнера) и потом указывает сумму доставки в инвойсе.
При цене CIP нам придется оплачивать таможне % за доставку от границы до например, Е-бурга или Читы. На мой взгляд, это не корректно - как от этого уйти официально?
Спасибо за мнение.

Настёна 10.12.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1892693)
Угу))) Ты им чертежик выложи, пмнишь, из серии "Инкотермс для самых маленьких. Учись играя". С картинками, паровозики, пароходики всякие.

Я! Я хочу такой! :) Дайте мне

ИгорьЮ+ 11.12.2013 02:56

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1893089)
Уважаемый, кому как не Вам знать, что (если бы у … и далее) вопрошающих здесь нельзя причислить к понимающим ибо это форум…
По теме:
Поставщик не стремится что-либо понимать. У них в Европиях наши проблемы порой за дикость воспринимаются, ну Вы же знаете, наверное. Хотят избежать излишней волокиты, составления дополнительных договоров и счетов за доставку (штук по 200 в год). Вопрос - как уйти от излишнего документооборота? Допустимо ли обойтись одним инвойсом?
Отправителем допустимо составление доп. соглашения к договору поставки, где будет что-то написано про то, что поставщик заказывает (сам перевозчиком не является и готов предоставить, если что, договоры с перевозчиками) и оплачивает транспорт (фуры\морские контейнера) и потом указывает сумму доставки в инвойсе.
При цене CIP нам придется оплачивать таможне % за доставку от границы до например, Е-бурга или Читы. На мой взгляд, это не корректно - как от этого уйти официально?
Спасибо за мнение.

делайте инвойс CIP город на границе:cool:

ИгорьЮ+ 11.12.2013 03:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Настёна (Сообщение 1893092)
Я! Я хочу такой! :) Дайте мне

на, неплакай тока :)

ИгорьЮ+ 11.12.2013 03:03

Цитата:

Сообщение от Настёна (Сообщение 1893092)
Я! Я хочу такой! :) Дайте мне

ищщо

Настёна 11.12.2013 03:03

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1893162)
на, неплакай тока :)

А побольше?:(

ИгорьЮ+ 11.12.2013 03:30

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Настёна (Сообщение 1893166)
А побольше?:(

вот

Настёна 11.12.2013 03:31

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1893171)
вот

Ага...хорошо...я тебе тем же по тому же...потом:D;)

зы: ООО! Майгадэбл! СПАСИБО!

Мия 11.12.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1893089)
Уважаемый, кому как не Вам знать, что (если бы у … и далее) вопрошающих здесь нельзя причислить к понимающим ибо это форум…
По теме:
Поставщик не стремится что-либо понимать. У них в Европиях наши проблемы порой за дикость воспринимаются, ну Вы же знаете, наверное. Хотят избежать излишней волокиты, составления дополнительных договоров и счетов за доставку (штук по 200 в год). Вопрос - как уйти от излишнего документооборота? Допустимо ли обойтись одним инвойсом?
Отправителем допустимо составление доп. соглашения к договору поставки, где будет что-то написано про то, что поставщик заказывает (сам перевозчиком не является и готов предоставить, если что, договоры с перевозчиками) и оплачивает транспорт (фуры\морские контейнера) и потом указывает сумму доставки в инвойсе.
При цене CIP нам придется оплачивать таможне % за доставку от границы до например, Е-бурга или Читы. На мой взгляд, это не корректно - как от этого уйти официально?
Спасибо за мнение.

Условия поставки в этом случае будут всё равно будут СИП город России.

Но при СИПе совершенно не обязательно оплачивать % с доставки от границы. Можете спокойно заявить вычеты.


Соглашение между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 25 января 2008 года
ст.5
2. Таможенная стоимость оцениваемых (ввозимых) товаров не должна включать перечисленные ниже расходы при условии, что они выделены из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены декларантом (таможенным представителем) и подтверждены им документально:
...
- расходы по перевозке (транспортировке) товаров, осуществляемой после их прибытия на таможенную территорию Таможенного союза;

Другое дело, что вполне могут запросить подтверждающие документы, несмотря на разбивку в инвойсе.

Решение Комиссии Таможенного союза № 376 от 20 сентября 2010 года

Перечень документов, подтверждающих заявленную таможенную стоимость товаров
1. При определении таможенной стоимости по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами лицом, заполнившим ДТС, должны быть представлены следующие документы:
...
договор по перевозке (договор транспортной экспедиции, если такой договор заключался), погрузке, разгрузке или перегрузке товаров, счет-фактура (инвойс) за перевозку (транспортировку), погрузку, разгрузку или перегрузку товаров, банковские документы (если счет-фактура оплачен) или документы (информация) о транспортных тарифах или бухгалтерские документы, отражающие стоимость перевозки (если перевозка товара осуществлялась собственным транспортом декларанта), - в случаях, когда транспортные расходы до аэропорта, порта или иного места прибытия товаров на таможенную территорию Таможенного союза не были включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате, или из цены, фактически уплаченной или подлежащей уплате, заявлены вычеты расходов по перевозке (транспортировке) товаров после их прибытия на таможенную территорию Таможенного союза;

backtrack 11.12.2013 17:08

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1892101)
Поставщик (он же осуществляет доставку – заказывает и оплачивает транспортировку) хочет изменить условия поставки - вместо CIP\CIF предлагаются цены FCA и отдельно выделенная стоимость доставки и страховки. Доставка по территории ТС осуществляется до различных регионов и соответственно имеет различную стоимость.
Например, предлагается такой инвойс:
п. 1-50 Цена FCA на 50 различных товаров на сумму ~ 50000Евро
п. 51.Стоимость доставки до границы ТС – 1800Евро
п. 52 Стоимость доставки по территории ТС- от 1450 до 3250Евро (при поставке автомобильным транспортом в зависимости от отдаленности места разгрузки)
п. 53 Страховка – 51Евро
Итого: от 53301 до 55101Евро
Легитимна ли такая схема?
В праве ли таможня требовать оплату таможенных платежей с суммы инвойса, сумма которого включает доставку по территории ТС?

на FCA только голая цена в инвойсе за товар, остальное ваши проблемы а не поставщика

Тибет 11.12.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1892680)
Налицо кардинальное непонимание "терминов ИНКОТЕРМСа". Что у поставщика, что у покупателя.

Из Бремена до Нижнего.
ФСА - МСК.

Чего не так?

Мешковатый 11.12.2013 23:16

Цитата:

Сообщение от Мия (Сообщение 1893320)
Условия поставки в этом случае будут всё равно будут СИП город России.

Но при СИПе совершенно не обязательно оплачивать % с доставки от границы. Можете спокойно заявить вычеты.


Необходимо ли при CIP/CFR, в случае выделения расходов на транспорт, так же выделять страховку? Трудность в том, что у поставщика она годовая. Предложенная поставщиком фиксированная цифра в 51 евро (и его желании вернуть их официально) при инвойсах от 25000 до 100000 евро не может смутить таможню? Полис есть, может письмо какое-нибудь востребовать с поставщика, где он бы обосновал эту цифру?

SV 12.12.2013 00:39

ппц, крутые деньги можно сэкономить если сумма 51 евро, ещё её и поделить на до и после границы. а взамен несколько пар глаз будут смотреть сие расчёты.

Мешковатый 12.12.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 1894101)
ппц, крутые деньги можно сэкономить если сумма 51 евро, ещё её и поделить на до и после границы. а взамен несколько пар глаз будут смотреть сие расчёты.

не в экономии вопрос, поставщику больше надо показать именно эту цифру.

backtrack 12.12.2013 09:17

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1894077)
Необходимо ли при CIP/CFR, в случае выделения расходов на транспорт, так же выделять страховку? Трудность в том, что у поставщика она годовая. Предложенная поставщиком фиксированная цифра в 51 евро (и его желании вернуть их официально) при инвойсах от 25000 до 100000 евро не может смутить таможню? Полис есть, может письмо какое-нибудь востребовать с поставщика, где он бы обосновал эту цифру?

10% от стоимости товара должна быть сумма страховки, не стоимость а страховаяя сумма иначе ОТКсят

Мешковатый 12.12.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1894179)
10% от стоимости товара должна быть сумма страховки, не стоимость а страховаяя сумма иначе ОТКсят

Есть ли нормативный документ где закреплено требование по суммам страхования?

stasiboro 12.12.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1894448)
Есть ли нормативный документ где закреплено требование по суммам страхования?

В Инкотермсе прописано
"Страхование должно покрывать как минимум предусмотренную в договоре купли-продажи цену плюс 10% (т.е. 110%) и осуществляться в валюте договора купли-продажи."

backtrack 12.12.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от Мешковатый (Сообщение 1894448)
Есть ли нормативный документ где закреплено требование по суммам страхования?

Ты не умничай, это международные правила страхования. если интересно поищи в тырнете сам

backtrack 12.12.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1894450)
В Инкотермсе прописано
"Страхование должно покрывать как минимум предусмотренную в договоре купли-продажи цену плюс 10% (т.е. 110%) и осуществляться в валюте договора купли-продажи."

а ну да, я немного не так выразился 110% конечно же от суммы контракта

Мешковатый 12.12.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1894452)
а ну да, я немного не так выразился 110% конечно же от суммы контракта

Есть страховой полис где это и указано (CIP\CIF стоимость +10%), но он годовой. Поставщик не страхует каждую поставку отдельно. Поставщик посчитал сколько он заплатил за этот полис и разделил на количество поставок - получилась цифра 51 евро. Теперь он хочет указывать при поставках CIP цену FCA+доставку до\после границы РФ и страховку 51 евро. Как таможне объяснить, что эта цифра 51 евро корректна?


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot