Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Хищение груза в Польше (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=451931)

Марина1222 05.12.2018 13:23

Хищение груза в Польше
 
Всем доброго дня! Работаем с экспедитором почти год, всё было ок. По заявке грузы доставлялись на таможню, а потом и на склад точно в срок. Недавно произошло хищение. Как утверждает экспедитор, подрядчик вложил подменную CMR, где получателем были указаны не наша компания, а адрес склада в Польше. Далее авто перегрузилась на неизвестную авто. Больше о нашем товаре ничего не известна. Наша машина застрахована через экспедитора в страховой компании. Мы выготопреобретатели. Страховка "А", на все риски. Но в договоре с экспедитором и страховой не указано сроков. Мы не понимаем в какой срок нам обязаны возместить ущерб. Поделитесь, у кого были подобные ситуации.

Чучмек 05.12.2018 13:26

вас тупо кинули. Смиритесь.

Марина1222 05.12.2018 13:31

Но у нас застрахован груз в страховой компании. Как предотвратить в будущем такие схемы мошенников?

Марина1222 05.12.2018 13:33

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2856505)
вас тупо кинули. Смиритесь.

Груз же застрахован. Почему смириться? И как в будущем это предотвратить?

stasiboro 05.12.2018 13:35

Цитата:

Сообщение от Марина1222 (Сообщение 2856507)
Но у нас застрахован груз в страховой компании. Как предотвратить в будущем такие схемы мошенников?

Выбирать хорошего перевозчика :)

sk_xp 05.12.2018 13:52

... от хищений никто не застрахован. эта схема не нова.
лет 10 тому назад у меня тоже так чуть груз не увели. но повезло несказанно. мошенники уже были под наблюдением и их тупо накрыли с моим грузом. все обошлись небольшим количеством седых волос.
но с тех пор сделали много выводов и поправок в работе с подрядчиками.

но, как показывает практика и наблюдения за коллегами и конкурентами - вариантов обмануть и украсть груз - множество.
случается, что на погрузку приходит авто-двойник того, кто должен забрать.
даже цвет и марка авто может совпадать...

к сожалению, даже вариант перевозки через проверенного и качественного подрядчика не является гарантом того, что груз не украдут, т.к он может в какой-то момент привлечь к перевозке авто нового криминального субподрядчика... и тут подстраховаться тоже трудно, т.к. есть случаи, когда мошенники покупают сдувшуюся реальную контору с хорошей репутацией, и от её имени могут одномоментно провернуть хищение множества грузов и исчезнуть. у них на то, в принципе, минимум неделя, пока первые клиенты очнутся и начнут бить тревогу.
...

в общем, как обезопасить себя - трудно сказать..
страховка только...

ну и тщательный выбор подрядчиков.

Марина1222 05.12.2018 14:10

Большое спасибо за ответ!!! Я точно такого же мнения, но всё же думала может кто-то что-то расскажет на своём опыте. У меня на практике бывали кражи товара из авто, обнаруживали уже на складе. Иногда даже сам водитель не был в курсе.
Страховая всё потери возмещала. Может кто знает как обстоят дела с такими случаями? Какие нюансы?
Мне говорили GPS не спасает. Так как зоны покрытия, так как не факт, что пообещав авто будет действительно со слежением.
Кто что скажет на этот счёт?

Марина1222 05.12.2018 14:11

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2856546)
... от хищений никто не застрахован. эта схема не нова.
лет 10 тому назад у меня тоже так чуть груз не увели. но повезло несказанно. мошенники уже были под наблюдением и их тупо накрыли с моим грузом. все обошлись небольшим количеством седых волос.
но с тех пор сделали много выводов и поправок в работе с подрядчиками.

но, как показывает практика и наблюдения за коллегами и конкурентами - вариантов обмануть и украсть груз - множество.
случается, что на погрузку приходит авто-двойник того, кто должен забрать.
даже цвет и марка авто может совпадать...

к сожалению, даже вариант перевозки через проверенного и качественного подрядчика не является гарантом того, что груз не украдут, т.к он может в какой-то момент привлечь к перевозке авто нового криминального субподрядчика... и тут подстраховаться тоже трудно, т.к. есть случаи, когда мошенники покупают сдувшуюся реальную контору с хорошей репутацией, и от её имени могут одномоментно провернуть хищение множества грузов и исчезнуть. у них на то, в принципе, минимум неделя, пока первые клиенты очнутся и начнут бить тревогу.
...

в общем, как обезопасить себя - трудно сказать..
страховка только...

ну и тщательный выбор подрядчиков.

Большое спасибо за ответ!!! Я точно такого же мнения, но всё же думала может кто-то что-то расскажет на своём опыте. У меня на практике бывали кражи товара из авто, обнаруживали уже на складе. Иногда даже сам водитель не был в курсе.
Страховая всё потери возмещала. Может кто знает как обстоят дела с такими случаями? Какие нюансы?
Мне говорили GPS не спасает. Так как зоны покрытия, так как не факт, что пообещав авто будет действительно со слежением.
Кто что скажет на этот счёт?

sk_xp 05.12.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от Марина1222 (Сообщение 2856575)
Большое спасибо за ответ!!! Я точно такого же мнения, но всё же думала может кто-то что-то расскажет на своём опыте. У меня на практике бывали кражи товара из авто, обнаруживали уже на складе. Иногда даже сам водитель не был в курсе.
Страховая всё потери возмещала. Может кто знает как обстоят дела с такими случаями? Какие нюансы?
Мне говорили GPS не спасает. Так как зоны покрытия, так как не факт, что пообещав авто будет действительно со слежением.
Кто что скажет на этот счёт?

если бы украли - я бы поделился опытом, что было бы дальше - а так, увы..
- -
GPS слежение за авто... ну трудно сказать.
хотя, если в требовании на перевозку вы укажете, что требуется авто только с системой GPS-слежения, то экспедитор предоставит такой авто. или вы найдёте прямого перевозчика с такими авто. вероятность хищения при этом уже снижается существенно... но не факт :)
если ваш груз ликвиден и приглянулся мошенникам - ... остаётся уповать на высшие силы, чтобы всё шло нормально.

остаётся только выбирать грамотного сильного и качественного перевозчика.
таких на рынке много. они имеют хорошие страховки, нормальных юристов, хорошее оборудование.
дадут вам ссылку на их систему мониторинга и вы будете видеть на карте свою авто в режиме реального времени. даже с показателями температуры в рефах.
но это всё и стоит дороже.
услуги таких перевозчиков не всегда нравятся заказчикам.. да и разница, порой, позволяет застраховать груз от всех риском и остаться при том в плюсе..

но важно понимать, что если у вас сборники, где используется склад, на который всё свозится для формирования единой партии для вывоза в рф, то ни перевозчик, ни экспедитор не сможет на всех этапах гарантировать вам безоблачный и беспроблемный сервис.
тут, случается, и у гигантов грузы пропадают...

Марина1222 05.12.2018 15:09

[QUOTE=sk_xp;2856597]если бы украли - я бы поделился опытом, что было бы дальше - а так, увы..
- -

.. да и разница, порой, позволяет застраховать груз от всех риском и остаться при том в плюсе..

Не совсем поняла - какая разница подразумевается?

Марина1222 05.12.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2856597)
если бы украли - я бы поделился опытом, что было бы дальше - а так, увы..
- -
.. да и разница, порой, позволяет застраховать груз от всех риском и остаться при том в плюсе..
...


Не совсем поняла - какая разница подразумевается?

sk_xp 05.12.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от Марина1222 (Сообщение 2856681)
Не совсем поняла - какая разница подразумевается?

разница в стоимости услуг.

Quantum satis 07.12.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от Марина1222 (Сообщение 2856502)
Всем доброго дня! Работаем с экспедитором почти год, всё было ок. По заявке грузы доставлялись на таможню, а потом и на склад точно в срок. Недавно произошло хищение. Как утверждает экспедитор, подрядчик вложил подменную CMR, где получателем были указаны не наша компания, а адрес склада в Польше. Далее авто перегрузилась на неизвестную авто. Больше о нашем товаре ничего не известна. Наша машина застрахована через экспедитора в страховой компании. Мы выготопреобретатели. Страховка "А", на все риски. Но в договоре с экспедитором и страховой не указано сроков. Мы не понимаем в какой срок нам обязаны возместить ущерб. Поделитесь, у кого были подобные ситуации.

Без изучения договоров (как с экспедитором, так и со страховой компанией) вряд ли что-то вразумительное можно сказать.
P.S. Причинённый вред можно взыскать с экспедитора, ибо он несёт ответственность в соответствии с законом. Если, разумеется, он "живой" и у него есть необходимые активы для возмещения вреда.

ПреведЪ 08.12.2018 07:35

Цитата:

Сообщение от Марина1222 (Сообщение 2856502)
Всем доброго дня! Работаем с экспедитором почти год, всё было ок. По заявке грузы доставлялись на таможню, а потом и на склад точно в срок. Недавно произошло хищение. Как утверждает экспедитор, подрядчик вложил подменную CMR, где получателем были указаны не наша компания, а адрес склада в Польше. Далее авто перегрузилась на неизвестную авто. Больше о нашем товаре ничего не известна. Наша машина застрахована через экспедитора в страховой компании. Мы выготопреобретатели. Страховка "А", на все риски. Но в договоре с экспедитором и страховой не указано сроков. Мы не понимаем в какой срок нам обязаны возместить ущерб. Поделитесь, у кого были подобные ситуации.

Страхуйте груз самостоятельно. Не доверяйте экспедиторам, случайным в т.ч., эту работу. Тогда Ваши шансы, что Вы будете знать, когда именно Вы получите страховое возмещение при наступлении страхового случая, многократно возрастут...

Подобных ситуаций не было, увы, нет возможности поделиться опытом. Все договоры со страховыми компаниями были прямые. Сроки выплат были оговорены.

Quantum satis 08.12.2018 09:47

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2858426)
Страхуйте груз самостоятельно. Не доверяйте экспедиторам, случайным в т.ч., эту работу. Тогда Ваши шансы, что Вы будете знать, когда именно Вы получите страховое возмещение при наступлении страхового случая, многократно возрастут...

Подобных ситуаций не было, увы, нет возможности поделиться опытом. Все договоры со страховыми компаниями были прямые. Сроки выплат были оговорены.

У страхователя есть правила страхования, которыми определены сроки и порядок принятия решения об осуществлении страховой выплаты. При этом договором страхования данные сроки могут быть не определены.

stes 18.12.2018 21:16

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2858442)
У страхователя есть правила страхования, которыми определены сроки и порядок принятия решения об осуществлении страховой выплаты. При этом договором страхования данные сроки могут быть не определены.

Да, ищите и изучайте Правила страхования. Ищите ту версию правил, на которую ссылается ваш договор страхования, т к они имеют обыкновения правила время от времени менять.

По договору вы, скорее всего, бенефициар, поэтому все документы для страховой будет собирать экспедитор, как страхователь. Пакет документов довольно большой. Собирается долго - до 3-х мес. Доступа к документам и ходу страхового дела у вас не будет.

В какой-то момент страховая известит вас о своем решении- признать и выплатить или не признать и выплате отказать. От заявления до выплаты проходит 4-6 мес. Надо не забыть уведомить ВК банка и подать изменения к ПС, чтобы избежать просрочки закрытия ведомости ВК. Банк будет отнекиваться, но в итоге все проведет.

договором и правилами м б установлена возможность получения выплате в валюте. Законом это также допускается, хотя и банк и страховая будут против.

Если в выплате откажут, а это не сложно, надо узнать у экспедитора наличие страховки его проф. ответственности. Если страховщики разные - можно будет пойти по этому пути.

ПреведЪ 23.12.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2858442)
У страхователя есть правила страхования, которыми определены сроки и порядок принятия решения об осуществлении страховой выплаты. При этом договором страхования данные сроки могут быть не определены.

Несомненно. Однако, страхователей нынче - на любой кошелёк и каприз клиента. Как и поставщиков любых других услуг или товаров. Альтернатива есть почти всегда...

dmitrysmith 25.12.2018 00:44

кроилово ведет к попадалову- старая истина

Марина1222 09.01.2019 10:59

Всем большое спасибо за участие! Отпишусь по факту. Пока ждём ответа от Польской полиции. Они обещают вынести решение в конце января. Далее по договору страховой - 30 дней на решение о принятии случая страховым.


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot