Ввоз образцов для сертификации
 

Добрый день, коллеги.

Столкнулись со следующей проблемой: нам необходимо оформить новый сертификат ГОСТ Р, т.к. старый закончил свое действие (товары подлежат обязательной сертификации в РФ). Поставщиком подготовлены образцы, органом зарегистрирована заявка. Но мне не предоставляют акт отбора образцов, письмо от лаборатории, без которого я не могу оформить ввоз по 064 декларации. Говорят, что теперь отбор образцов должен осуществляться их представителем, и он физически должен находиться в Китае. Когда он туда поедет - информации нет, а сроки горят. Они предлагают завезти образцы по 353 декларации и "осуществить отбор" в России, но я не нашла никаких подтверждений, что так можно делать. Брокер настаивает, что нужна именно 064 декларация, иначе это может грозить в дальнейшем аннулированием выданного сертификата.
Кто-то сталкивался с этим в ближайшее время?

Заранее благодарю за ответы.

Ну так почитайте 353 постановление прил 18 п 8 кажись.
Все давно так и делают.

Спасибо за ответ. Да, я читала. Но я так поняла, отбор из конкретной партии может быть произведен при оформлении сертификата на партию, а у нас серийный выпуск. Мы отобрали 2 образца по согласованию с органом, а конструкций и типов в сертификате у нас гораздо больше. К тому же, мне не совсем понятно, о каком отборе идет речь, если у нас поедут только эти 2 образца.

ну Вам и сертификатчики вкручивают и брокер

Конечно, анализ производства должен проводиться, фактически, на производстве.
Но, во-первых, с Вами орган изначально оговаривал выезд, размер суточных, оплату билетов?
Вам, наверное, сказали, что у них эксперт там, в Китае?))) АСП он проведет, отбор произведет, а сертификат он же подпишет?)))
А орган Вам на основании упрощенной ДС потом в полном, необходимом объеме серт выпустят?

Мы работаем не напрямую с органом, а с сертификационной компанией-посредником. Они четко сказали, что ВЫЕЗД НЕ НУЖЕН. Далее, оказалось, что выезд нужен, но эксперт у них всегда почти в Китае, все верно. И именно в момент, когда заявка была зарегистрирована, эксперт оттуда вдруг уехал. Потом они сказали, что он там будет через 2 недели, а через 2 недели сказали, что пока нет, и сколько еще ждать - непонятно.
Орган говорит, что да, если не хотите ждать, завозите по 353 и выпустим сертификат по согласованному макету.
Но я так понимаю, далее вся ответственность будет на нас, и сертификат могут аннулировать?

в случае сертификации ответственность и на органе, но что Вам до их ответственности
в этой ситуации либо менять исполнителя, который не будет вихлять и вы найдете компромисс, либо через упрощенку, если уверены, что они потом опять не начнут выкруживать. И упрощенку они Вам на заводских протоколах сделают не безвозмездно)
Итого Вам продадут два документа)

Любопытно вот это:Ну, понятно - АСП по ГОСТу 54293, ясно.
А то, что отбором образцов должен заниматься эксперт-аудитор - это чем-то регламентировано?

Второй документ - Вы имеете в виду Декларация по 353 постановлению? Обещали бесплатно, но она копейки стоит по сравнению с ГОСТ Р.

Меня больше пугает, что потом после выпуска сертификата таможня же может проверить, по какой декларации завозили образцы и какие, и будет иметь основания для отмены сертификата.. или нет?

Они не говорят, чем регламентировано. Якобы у них сейчас жесткие проверки из ФСА, и этот момент физического присутствия эксперта в Китае на момент подписания акта отбора проверяется тоже. Мне для таможни их акт отбора вообще не требуется.

Да, бздят сертификатчики, у них шухер с начала года, я в курсе - ИЛ на стопе, не могу рентген отсертить, полный ass. Но то, что образец серийной продукции должен, блин,после комплексного АСП отбирать эксперт - это уж вершина алармизма. Перестраховка 80LVL. В этот тупик, так понимаю, всё и упёрлось.

серты таможня не отменяет, чего и как там отбиралось и каким образом их тоже не касается, да и компетенций они таких не имеют. ФСА отменяет.

бесплатно то сейчас это минимум 1500 за факт регистрации

Проверить ФСА может, например запросив скан загранника. Но это в теории, я о таких именно проверках не слышал давно. Да и тот "китаец" у них скорее всего не в штате и серт подписывает не он)

Вообще, ситуация граничащая с кретинизмом со стороны ОС. ТС хочет законопослушно ввезти образцы, а перебздевшие клерки, ссылаясь на какой-то там свой циркуляр, саботируют. Абсурд. И хреновенький посредник.

(со вздохом) Эх, помницца, делали АСП по видеосвязи с корейцами.
Душевные были времена:D

АСП у нас нет вообще, про него никто ничего не говорит мне...
В прошлый раз мы делали ISO, дистанционно, я просто кучу документов предоставила, но он уже закончил свое действие. Сказали, не надо его.

А "эксперт" в Китае - какая его роль тогда, если не проведение АСП? Я так понял, что ОС не даёт Вам письмо для 04016 с подтверждением цели ввоза?

АСП, как мне сказали, будет оформлен дистанционно на основании ранее предоставленных мной документов, уже непосредственно перед выпуском сертификата ГОСТ Р.
Роль эксперта - "отбор образцов" в Китае.
Да, не дают письмо на ввоз и договор с лабораторией/органом (у меня договор с сертификационной компанией-посредником).

у меня немного похожая ситуация, только в моей стране-производителе таких представителей нет вообще и у меня действующий СС. Но мне надо предоставить образцы для ИК, которых в РФ уже нет в наличии. единственный выход - везти минимальную комм партию и оформлять по 353му

С ИК, я думаю (надеюсь), не так строго.
У меня проблема в том, что много разных типов, конструкций, ГОСТов, так что это никак не партия. Поэтому я не понимаю, как они мне с двух образцов оформят ГОСТ Р на все типы, какая-то мутная схема((

Вам пудрят мозг
письмо Вам нужно только от органа, т.к. при испытаниях в лабе заказчиком именно орган выступает

Да, орган письмо не дает, т.к. не может "выполнить отбор", т.к. их эксперта нет в Китае.
И предлагает нам сделать завоз просто как партию по 353 постановлению, а затем они отбор "выполнят" в РФ.

В целом, сертификатчики правы. Но если у них сейчас нет эксперта в стране, попробуйте найти другую ОС/лабораторию.
По ПП353 можно ввезти партию и потом из нее отобрать образцы и ее же проверить. На серийный выпуск для сертификата такой ввоз не подойдет. (если Вашего товара нет в списке исключений - он , кстати, сейчас обновляется и там будет много товаров, на которые нельзя оформить ПП353)

а почему на серию не подходит?

потому что условие серийного серта это как раз анализ производства и выезд эксперта зарубеж. все как до СВО было.

в прошлом году делал СС на серию без выезда эксперта. В этом году пока не было надобности. Для ИК ввожу по 353

и я делал, а вот верно ли это?))))

киргизия вообще без артикулов просто на ТМ делал))))

понял)
речь то не про АСП, а про образцы, отобранные из партии по упрощенке

дискуссионный вопрос в том, что по упрощенке Вы привезли арт. 123, 456, 789 и вот "закрыть" сертом можно только эти три артикула или еще добавить. Прямо об этом нигде не сказано, поэтому эксперты пляшут кто как хочет.

Цимес в том, что никто не придумал каким образом это отслеживать

а разве вообще бывает серийный серт без АСП в принципе именно с точки зрения закона а не практики? если стоит задача получить ассортиментный сертификат а не на 1-2 артикула

нет, не бывает

Я нашла вот что, тут вроде как написано, что пока можно: https://sert-store.ru/tpost/acdkt43l...itatsii-o-vozm

К сожалению, наша продукция довольно специфическая, и другие органы либо отказываются с ней работать, либо ценник несколько миллионов выставляют. Лаборатория осталась вообще одна в России.

В списке нашего товара нет, я проверила, т.е. на него можно оформить ПП353.
По поводу серийного выпуска нашла вот что:https://sert-store.ru/tpost/acdkt43l...itatsii-o-vozm

АСП будет сделан на основании предоставленных мной ранее документов непосредственно перед выпуском сертификата.

тот факт, что отбор можно из партии по упрощенке провести он и не оспаривается никем)

Но https://itcrus.pro/otbor-obrazczov-d...nomu-poryadku/

собственно об этом я и писал)
ФСА тут регулировать ничего не может (но может "хлопнуть" документ), потому что у них "мнение"
так же и органы, не имея четкой позиции делают так, как позволяет их "мнение"

Коллеги, орган только что переобулся и теперь не хочет по 353 постановлению завозить. Просто нет слов(((