Можно ли пользоваться сертификатом соответствия?
 

Выданным другому заявителю?

Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста.
Задавала этот вопрос в Отделе торговых ограничений, они не смогли ответить.

Есть группа компаний. Есть сертификат соответствия, выданный на серийный выпуск заявителю ЗАО "Компания". Может ли этим сертификатом воспользоваться ООО "Компания плюс", если и товар тот же, и изготовитель товара тот же.

Спасибо за помощь!

По идее, схема сертификации № 2, о которой идет речь выше, предусматривает прописание контракта (договора), между изготовителем и держателем сертификата. Далее делайте выводы сами.

В том-то и дело, что схема - 3я (серийный выпуск), нет привязки к контракту
(ну или я не права насчет 3ей схемы, но в поле "Товар" в конце стоит фраза "Серийный выпуск")
а Заявитель - другая организация из нашей же группы компаний.

Как считаете, может обратиться с письменным запросом в таможню "Просим разъяснить возможность применения сертификата ..."? Потому что в устной беседе с Отделом они упоминали, что им надо консультироваться с РТУ.

184-ФЗ
Статья 25. Обязательная сертификация
1. Обязательная сертификация осуществляется органом по сертификации на основании договора с заявителем. Схемы сертификации, применяемые для сертификации определенных видов продукции, устанавливаются соответствующим техническим регламентом. Круг заявителей устанавливается соответствующим техническим регламентом.
2. Соответствие продукции требованиям технических регламентов подтверждается сертификатом соответствия, выдаваемым заявителю органом по сертификации.

Нельзя. Надо было сразу заявителем производителя делать

Вот в отделе нетарифки так и размышляют:
что вроде соответствие "продукции" (оно есть), но выдаваемых "заявителю" (а заявителя нет).

заявить может и представитель.
тем более на серийку.

Спасибо за ответ!

Ткните их носом вот сюда:
184-ФЗ:
Статья 29. Условия ввоза в Российскую Федерацию продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия
1. Для помещения продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, под таможенные процедуры, предусматривающие возможность отчуждения или использования этой продукции в соответствии с ее назначением на территории Российской Федерации, в таможенные органы одновременно с таможенной декларацией заявителем либо уполномоченным заявителем лицом представляются декларация о соответствии или сертификат соответствия либо документы об их признании в соответствии со статьей 30 настоящего Федерального закона. Представление указанных документов не требуется в случае помещения продукции под таможенный процедуру отказа в пользу государства. - абзац в редакции Федерального закона № 409-ФЗ от 06.12.2011 г.

Вам нужна доверенность от заявителя!

а вот это не факт, тут имеется в виду, как раз таки когда заявителем выступает производитель.

Исходя из чего сделан такой вывод?

потому что, круг заявителей устанавливается соответствующим тех рег., вот потому и не факт, мы ж не знаем как там дела у них

Там же:
заявитель - физическое или юридическое лицо, которое для подтверждения соответствия принимает декларацию о соответствии или обращается за получением сертификата соответствия, получает сертификат соответствия;

Вообще будем считать, что сертификат выдан правомочно. Тогда нужна только доверенность от заявителя и всё. Тащите доверенность в ОТОиЭК и там с ними общайтесь.

Да причем тут это, "круг заявителей" это несколько другое, например (например!) в одном тех .реге кто угодно, а другом только производитель.

Они при устной беседе говорили "ээээ...." "надо консультироваться с рту ..."
Я вот и думаю, сразу письменно к ним обратиться.

А они сами не могут проконсультироваться? Для них - это один звонок.

Это всё понятно. Я ж написал будем считать, что у них с этим всё нормально. Как вопрос ТС сформулировал, такой ответ и получает

Звонок они может быть и могут сделать. А ответственность за принятое решение кто будет нести? :rolleyes:
Вот они и футболят до РТУ.

ИМЕННО ТАК.

ОС, выдавая сертификат Российскому производителю, ставит на нем печать и подтверждает, что продукция, произведенная конкретно ЭТИМ изготовителем, соответствует таким то требованиям. Протоколисытаний в сертификате соответственно также на указанного в сертификате изготовителя.
Какое отношение имеет другое ООО к этому сертификату?
Таким образом ООО "Рога и копыт"а может найти в интернете копию подходящего сертификата, нарисовать на себя доверенность и продавать свою продукцию по этому сертификату..... Нечестно получается)
Аналогия: дочь возьмет загранпаспорт матери и полетит по нему, ссылаясь на это: " я же дочь, могу и по маминому паспорту летать" либо я у друга паспорт возьму...(мы же группа друзей)

Вот если бы производитель был иностранный, то любая российская фирма могла бы пользоваться этим сертификатом имея доверенность от производителя.

А с чего Вы взяли, что производитель российский?
Это заявитель - ЗАО "Компания", а про производителя ЯлидиЯ вроде не писала...
И, если рассуждать логически, то не важно, кто был заявителем, так как товар выпускается производителем серийно, и от того, кто был заявителем для получения сертификата на этот самый серийный выпуск, ни качество товара, ни его свойства не зависят...
Если заявитель/получатель/владелец сертификата (это самое ЗАО "Компания") даст ЯлидиИ нотариально заверенную копию этого сертификата, да ещё и письмецо какое-нибудь о том, что дозволяет/доверяет ЯлидиИ пользоваться этим сертификатом, то почему бы и нет? :rolleyes:

А нечестно/нечестно - это как посмотреть... ;)
Нотификациями и гос.регистрациями разрешают чужими, из реестров, пользоваться, а здесь почему бы вдруг какие-то запреты?
По ДС-кам вот, например, тоже вот единый реестр создают
(Приказ Минэкономразвития - http://www.rg.ru/2012/05/25/deklaracia-dok.html и Порядок ведения Единого реестра - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=137664), может, и разрешат когда-нибудь из него ДС-ки использовать...
К тому же - ЗАО "Компания" не факт что забесплатно копию и разрешение на использование своего серта предоставит.. Вот и будет всё относительно честно... ;)
Да и частенько сертификация эта - сплошная профанация... :D

ЯлидиЯ же написала что схема 3 стоит и ЗАО "Компания" - владелец сертификата.
Если сертификат обязательный, то при таком раскладе Это сертификат на Российского изготовителя.
Я могу ошибаться, если ЗАО "Компания" окажется изготовителем из ближнего зарубежья, т.к. у них тоже есть такая Организационно-правовая форма предприятия, как ЗАО.
Если продукция ввозится из заграницы, то как раз заявитель и несет ответственность за ввозимую им продукцию...(если это не серийный серт на производителя)....
Нотификациями (а они выдаются на производителя иностранного) пользуются из базы, т.к. они же не качество и не безопасность подтверждают. Криптоалгоритм на конкретную модель изделия производитель в разных партиях не меняет, а вот йогурт какой-нибудь сегодня нормальный произведут, а завтра там хвост мышиный окажется....:p
И кто тогда нести ответственность за него будет???

А ДС-ки регистрируют только те, которые по тех регламенту...
Вряд ли ими можно будет воспользоваться, ведь если она выдана на партию или на серийный ввоз по контракту, то там не Ваш контракт будет прописан) и не на вашу партию выдана будет она...) А на производителя иностранного дс не оформляются)

Она написала, что ЗАО "Компания" - заявитель... :rolleyes:

Нотификация - да... А гос.регистрация?

Про ДС-ки - это я для примера написала... Кто знает, что ещё придумают...

P.S. ДС разве не оформляют на иностранного производителя?

"Заявитель" как раз и является держателем сертификата.
СГРкой на иностранного производителя можно воспользоваться, а если она на РФ фирму заявителя,то как чужой пользоваться? ;)

ФЗ 184. Статья 24, п.1: второй абзац При декларировании соответствия заявителем может быть зарегистрированные в соответствии с законодательством Российской Федерации на ее территории юридическое лицо или физическое лицо в качестве индивидуального предпринимателя, либо являющиеся изготовителем или продавцом, либо выполняющие функции иностранного изготовителя на основании договора с ним в части обеспечения соответствия поставляемой продукции требованиям технических регламентов и в части ответственности за несоответствие поставляемой продукции требованиям технических регламентов (лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя).

ГлавРыба, ты не права :)

Так я чего и писАла раньше - ЗАО "Компания" - заявитель/получатель/держатель сертификата..Но не производитель! (если я правильно ЯлидиЮ поняла)... И как это препятствует? Серт не на обну партию/поставку/контракт, который получает этот заявитель/держатель серта, а на серийную продукцию...
А если бы производитель был - ещё проще было бы...
А про то-российский он или нет - надо ЯлидиИ дождаться... Да и то не вижу разницы для получения от заявителя (или держателя) сертификата его надлежаще заверенной копии и бАмажки с разрешением использовать по назначению!
Где написано что низзя?!
СГР-кой любой пользуются! :rolleyes:

Посмотрим на проблему с другой стороны. При приобретении продукции допустим розничной компанией у импортера-оптовика, закон разрешает покупателя использовать сведения документа о соответствии импортера (копию, сведения в ТТН) в качестве подтверждения соответствия продукции, где в качестве заявителя указан импортер.
Также из понятия:
"
подтверждение соответствия - документальное удостоверение соответствия продукции или иных объектов, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров;"

и с учетом положения о правилах подтверждения соответствия 3с подтверждается соответствия только продукции изготовителя и никаких иных процессов.

Если заявителем при 3я может быть изготовитель и таким сертом может пользоваться любой импортер, считаю, что нет запретов на использование серта, выданного не на изготовителя иным импортером.

Здесь затык в гражданско-правовых отношениях между заявителем и органом сертификации, между которыми существует договор об оказании услуг, значит собственником результатами данных услуг и соответственно сертом является заявитель, поэтому напишите разрешение на право использования серта от "Компания" другой "Компания плюс".

Или может такая форма поможет http://blanker.ru/doc/akt-priema-peredachi-dokumentov

По результатам отпишитесь получилось ли отбиться от таможни:cool:

))) не исключено конечно.... Это я про правоту свою))
Видеть бы этот сертификат хоть одним глазком))

А со вторым что? :eek:

Достаточно одним :umnik2:

Господа а как могут повлиять наличие евросертификатов у производителя на серийные изделия - на решение нашей ТС. Договора интересно международные есть о признании сертификатов?

без нашего серта не обойтись

У меня просто признали коммерческую партию на ввозе.,при упрощенном там оформлении. Из этой партии часть товара пойдет на отчуждение в соответствии с договором поставки на внутреннем рынке. Затребовали сертификат соответствия.Думаю что сертификат соответствия оформить только на товары под отчуждение.Остальные под личное потребление. Товар покупался у производителя товар имеет евросертиф.на изделиях стоит знак СЕ. По этому и интересуюсь как данный факт может ускорить решение проблемы ?

все равно нужен серт, напишите какие товары

ввожу спортивную группу товаров без договора ,доставка ЕМС .Регуляторы 1й ступени к аквалангу в колличестве 12 шт это под отчуждение .

брокер определил код 8481109909

придется делать серт:( или докажите, что вы тренируете команду из 12 аквалангистов;) и везете для собственных нужд, ... шучу..

:( Это я уже понял! Если бы не договор поставки на спорт школу ,привел бы 12 учеников по дайвингу!:) А сколько по времени и по деньгам в среднем делают серты.Похоже данная поставка превращается в благотворительность.

http://www.tks.ru/forum/forumdisplay.php?f=99 Тут поищи

я бы хотел продолжить и несколько расширить данную тему. Ибо, после того, как орган по сертификации попросил образец стоимость 1 млн пусть и рублей, чтобы сделать серт соответствия ТР ТС электромагнитной совместимости... терять товар такой стоимостью очень не хочется.
Все что пока успел найти, это отсылки к международным договорам: п.2 ст. 9 С О Г Л А Ш Е Н И я ЕврАзЭС "о проведении согласованной политики в области технического регулирования, санитарных и фитосанитарных мер" (2. Полученные за пределами единой таможенной территории документы по оценке (подтверждению) соответствия, в том числе о результатах испытаний и продукции из третьих стран, ввозимой для обращения на единой таможенной территории, признаются в случае, если все государства Сторон присоединились к соответствующим международным договорам.); ст. 30 Закона 184-ФЗ от 27.12.2002 "Закон о техническом регулировании" (Полученные за пределами территории Российской Федерации документы о подтверждении соответствия, знаки соответствия, протоколы исследований (испытаний) и измерений продукции могут быть признаны в соответствии с международными договорами Российской Федерации.)... А вот дальше - темный лес. Я заблудился, и не могу найти ни одного международного договора, ратифицированного РФ (хотябы), по заданной теме. Может кто уже прорубил просеку? Можете поделиться?