Новая глава 16 КоАП России

[Ken-T]

Если можно, вкратце - выводы.
Наск-ко я понял, Я-то что надо и РИДДИК говорят о том, что таможня не имеет права сделать самоличный вывод о неверной классификации. Это так? Имею альтернативное мнение.

Так излагайте... Внемлем...

[Хозяин выхухоли]

Так излагайте... Внемлем...

Видимо попкорн останется невостребованным
Я попросил контрабаса кратко выводы изложить.
Сузить суть, так сказать.

[Дмитрий99]

Постановление по такому делу точно не вынесут, потому что такое дело не возбудят. В таможнях таких дураков нет.
Я полагаю, что этот срок давности получит распространение только на те правонарушения, которые совершены (для длящихся - выявлены) после 07.12.2011.
Хотя может у кого есть какое другое мнение?

Очень хочется верить, что именно так: "срок давности получит распространение только на те правонарушения, которые совершены после 07.12.2011г." Потому что может быть и такая ситуация: правонарушение совершено в феврале 2011г. и по старому КоАП в апреле 2012г. например уже возбуждаться и выносить Постановлдение нельзя (прошел год), но с декабря 2011г. дествуют поправки в КоАП (продление до двух лет), которые разрешают "прихватить" и в апреле 2012г.
Как Вы считаете - в этой ситуации - таможня решиться в апреле возбудиться и вынести Постановление? А если будет Постановление, то, какова точка зрения суда будет? Ваше мнение, если не затруднит.

[контрабас]

Если можно, вкратце - выводы.
Наск-ко я понял, Я-то что надо и РИДДИК говорят о том, что таможня не имеет права сделать самоличный вывод о неверной классификации. Это так? Имею альтернативное мнение.

Наверное все таки не так, ибо в "посте" №213, в предложенной схеме, сказано, что там орг сам определяет код и сам определяет, что имеет место быть неверная классификация. речь идет о порядке действий по выявлению неверной класс-ии

[Ken-T]

Очень хочется верить, что именно так: "срок давности получит распространение только на те правонарушения, которые совершены после 07.12.2011г." Потому что может быть и такая ситуация: правонарушение совершено в феврале 2011г. и по старому КоАП в апреле 2012г. например уже возбуждаться и выносить Постановлдение нельзя (прошел год), но с декабря 2011г. дествуют поправки в КоАП (продление до двух лет), которые разрешают "прихватить" и в апреле 2012г.
Как Вы считаете - в этой ситуации - таможня решиться в апреле возбудиться и вынести Постановление? А если будет Постановление, то, какова точка зрения суда будет? Ваше мнение, если не затруднит.

Применяйте статью 1.7. КоАП РФ.
Увеличение срока давности ухудшает положения лица, а значит его увеличение не имеет обратной силы. Срок давности начинается и исчисляется с момента совершения/выявления АП. Если АП совершено до 07.12.2011 - срок давности уже "отсчитывается". Увеличить его в силу ст. 1.7. нельзя, поскольку это ухудшит положение лица. Соответственно срок давности в размере 2 лет применяется только к АП, совершенным с 07.12.2011.

По другому, как порой изъясняется Конституционный суд РФ, лицо совершая деяние должно предвидеть последствия от него. То есть вступая в таможенные правоотношения лицо должно иметь возможность предвидеть, что в случае нарушения им правил (не зависимо от наличия или отсутствия вины) оно может быть привлечено к административной ответственности в течение определенного срока за действия, которые он совершает. Увеличение впоследствии такого срока эту возможность (а, соответственно, право) устраняет и в результате мы имеем отсутствие гарантий прав лица, что противоречит Конституции РФ.
Ну примерно где-то так.

[РИДДИК]

Он это сделает, принимая решение о классификации, в котором подробно изложит как он оказался в той или иной подсубпозиции.

булева алгебра - логика и есть

не путайте формальную и математическую логики...

[Чучмек]

не путайте формальную и математическую логики...

Кхм... (прошу прощенья!...)

Математика основана на формальной логике...

[РИДДИК]

Наверное все таки не так, ибо в "посте" №213, в предложенной схеме, сказано, что там орг сам определяет код и сам определяет, что имеет место быть неверная классификация. речь идет о порядке действий по выявлению неверной класс-ии

речь идет о том....КТО может установить что классификация НЕ ВЕРНА....у таможенного органа....я такого права...предоставленного ЗАКОНОМ... не увидел....более того на данный момент имеются попытки со стороны таможенного органа...в третий раз...провести классификацию товара по тому же коду ТН ВЭД...несмотря на вступившее в законную силу решение суда (при этом была проведена судебная экспертиза)...в котором изложено...что декларант законно и обоснованно применил нормы ОПИ..
...а вы говорите...ПИАСТРЫ...

[РИДДИК]

геометрия лобачевского тоже основана на геометрии....однако имеет треугольники...с сумой углов...больше 180 градусов

[РИДДИК]

Кхм... (прошу прощенья!...)

Математика основана на формальной логике...

Формальная логика, наука о мышлении, предметом которой является исследование умозаключений и доказательств с точки зрения их формы и в отвлечении от их конкретного содержания. Ф. л. – базисная наука; её идеи и методы используются как в повседневной практике, например в качестве средства предотвращения логических ошибок, так и в особенности в теории для логического анализа научного знания


МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА
теоретическая логика, символическая логика,- раздел математики, посвященный изучению математич. доказательств и вопросов оснований математики.

при этом:
Доказанная в 1931 Гёделя теорема о неполноте арифметики поколебала оптимистич. надежды Д. Гильберта на полное решение вопросов оснований математики на указанном пути. Согласно этой теореме, если формальная система, содержащая арифметику, непротиворечива, то утверждение о ее непротиворечивости, выразимое в этой системе, не может быть доказано средствами, формализуемыми в ней. Это означает, что с вопросами оснований математики дело обстоит не так просто, как хотелось или казалось Д. Гильберту вначале. Но уже К. Гёдель заметил, что непротиворечивость арифметики можно доказывать, пользуясь достаточно надежными конструктивными средствами, хотя и выходящими за рамки средств, формализуемых в арифметике. Аналогичные доказательства непротиворечивости арифметики были получены Г. Генценом (G. Gentzen, 1936) и П. С. Новиковым (1943).