Новая глава 16 КоАП России

[контрабас]

Если можно, вкратце - выводы.
Наск-ко я понял, Я-то что надо и РИДДИК говорят о том, что таможня не имеет права сделать самоличный вывод о неверной классификации. Это так? Имею альтернативное мнение.

Наверное все таки не так, ибо в "посте" №213, в предложенной схеме, сказано, что там орг сам определяет код и сам определяет, что имеет место быть неверная классификация. речь идет о порядке действий по выявлению неверной класс-ии

[РИДДИК]

Наверное все таки не так, ибо в "посте" №213, в предложенной схеме, сказано, что там орг сам определяет код и сам определяет, что имеет место быть неверная классификация. речь идет о порядке действий по выявлению неверной класс-ии

речь идет о том....КТО может установить что классификация НЕ ВЕРНА....у таможенного органа....я такого права...предоставленного ЗАКОНОМ... не увидел....более того на данный момент имеются попытки со стороны таможенного органа...в третий раз...провести классификацию товара по тому же коду ТН ВЭД...несмотря на вступившее в законную силу решение суда (при этом была проведена судебная экспертиза)...в котором изложено...что декларант законно и обоснованно применил нормы ОПИ..
...а вы говорите...ПИАСТРЫ...

[тутЯ]

речь идет о том....КТО может установить что классификация НЕ ВЕРНА....у таможенного органа....я такого права...предоставленного ЗАКОНОМ... не увидел....более того на данный момент имеются попытки со стороны таможенного органа...в третий раз...провести классификацию товара по тому же коду ТН ВЭД...несмотря на вступившее в законную силу решение суда (при этом была проведена судебная экспертиза)...в котором изложено...что декларант законно и обоснованно применил нормы ОПИ..
...а вы говорите...ПИАСТРЫ...

вы еще не поняли кто устанавливает неверность кода? на основании 52-й статьи вы так и будете ходить по кругу

[Я - то что надо]

вы еще не поняли кто устанавливает неверность кода? на основании 52-й статьи вы так и будете ходить по кругу

Все уже поняли, даже те, кто ни понимал вообще ничего.
Вопрос в другом. Для тех, кто вопроса не понял, я, например, выделяю ключевые слова красным цветом. Но, увы, не помогает. Попробую в следующий раз выделить зелёным...может, некоторым так привычнее?

[NCLogistic]

Все уже поняли, даже те, кто ни понимал вообще ничего.

Честно сказать, не смотря на разобранную на молекулярном уровне пресловутую 52 статью, я до сих пор не увидел Вашего "отхода" от следующего, высказанного Вами тезиса:

Любой код, указанный декларантом, считается правильным до тех пор, пока не установлено обратное. А установлено это быть может только судом. И никак иначе.

Вы продолжаете настаивать на этой мысли?

[Я - то что надо]

Честно сказать, не смотря на разобранную на молекулярном уровне пресловутую 52 статью, я до сих пор не увидел Вашего "отхода" от следующего, высказанного Вами тезиса:

Вы продолжаете настаивать на этой мысли?

Угу. Продолжаю.
Справедливость этого мнения подтверждает то обстоятельство, что при обжаловании классификационного решения, принятого таможней, именно суд постановляет, принято оно в соответствии с законом или нет.
Поскольку постановлению суда предшествует установление обстоятельств, то, соответственно, "суд устанавливает" (с.)

А кто может определить неверную классификацию если и декларант, и таможенный орган непрально определили код товара:
- установить какие правила ОПИ подлежат применению,
- ни (тем более) установить какой код необходимо определить

Не надо смешивать божий дар с яичницей. Получается несъедобное.
Суд НЕ классифицирует товары. Но суд может принять решение о том, что товар классифицирован неправильно (как декларантом, так и таможенным органом, при исполнении возложенных на него статьёй 52 полномочий.) Кстати, о сакральности этих полномочий Вы что-то хотели сообщить. Позабыли?

но с учетом того, что суд не может (в силу своей компетенции)

"Чёй-та?" (с.) "Наш пахан ихнего не глупее!" (с.)
Вы искренне полагаете, что в таможне специалисты по классификации о семи головах сидят?
Снова обращусь к примеру (прошу учесть, что приведён он моим оппонентом ).
Декларант заявил товар "бахилы из полиэтиленовой плёнки" указав в ДТ код 3926909100.
Таможенный орган при осуществлении проверки заявленных сведений "выявил неверную классификацию", решив, что данный товар следует классифицировать кодом 3926200000.
Разумеется, один и тот же товар может классифицироваться только одним и тем же кодом. Кто может принять решение о том, правильный код указал декларант или нет? Суд, больше некому.

[контрабас]

"Чёй-та?" (с.) "Наш пахан ихнего не глупее!" (с.).

Ваш самый сильный аргумент в суде при доказывании своей позиции ???
Помниться один зам. по праву на рассмотрении дела на вопрос "почему не прекращаете дело за отсутствием состава" ответил "да потому ШтА". железное основание для привлечения.
так и с вами. Вы ответили на "пост" - 256 ? Намерено пропустили? Будете дальше как "уж на сковороде крутиться" и вырывать фразы из контекста?
В предыдущем "посте" было четко указано, что в таможенных правоотношениях таможенный орган выявляет неверное определение кода товара. Вы опять принебрегли советом читать статьи в совокупности. Там-ый орган осуществляет контроль, в том числе и контроль правильности кода. Это следует из общих принципов перемещения товаров (ст.150 тк тс) и деятельности таможенных органов (ст.11 ЗоТР). Отсюда и пп.2,3 ст.52 тк тс. Обращение в суд - это тоже видимо таможенные правоотношения. Не знаю зачем вам с риддиком нужно опровергать аксиомы. Если будете отвечать, то давайте уже без воды и лирики, а по факту..."пост" 256 и возражение либо "отход" от того, что только суд определяет неверность кода. иначе, дальнейшее прочтение ваших "высеров" не имеет смысла.

[Ken-T]

Угу. Продолжаю.
Справедливость этого мнения подтверждает то обстоятельство, что при обжаловании классификационного решения, принятого таможней, именно суд постановляет, принято оно в соответствии с законом или нет.
Поскольку постановлению суда предшествует установление обстоятельств, то, соответственно, "суд устанавливает" (с.)

Не надо смешивать божий дар с яичницей. Получается несъедобное.
Суд НЕ классифицирует товары. Но суд может принять решение о том, что товар классифицирован неправильно (как декларантом, так и таможенным органом, при исполнении возложенных на него статьёй 52 полномочий.)
...

Постойте, уважаемый, я полагал, что арбитражный суд (в котором обжалуются решения, в том числе, таможенных органов) рассматривает именно законность принятого органом решения, а не спорное обстоятельство между таможенным органом и декларантом.
При обжаловании решения таможенного органа судебное разбирательство происходит несколько по другим правилам, нежели по исковым требованиям гражданских лиц (где устанавливается кто из сторон прав в конкретной ситуации).
При обжаловании решений госорганов - рассматривается законность принятия решения этим госорганом, а не обстоятельства, по которым госорган принял такое решение.
Посмотрите АПК - это два разных процесса.
И в этой связи пока АС не принял решение о том, что решение госоргана незаконно, такое решение вполне законно. То есть таморган в силу наделенных законом полномочий говорит, что мол уважаемый декларант, ты заявил неверные сведения о коде из-за неправильной классификации поэтому я (таморган) за тебя правильно классифицирую . Ну а если декларант считает, что решение таморгана незаконно может его оспорить, а не доказывать, что его (декларанта) решение по классификации верно.

Мне вот так представляется работа закона.

[РИДДИК]

вы еще не поняли кто устанавливает неверность кода? на основании 52-й статьи вы так и будете ходить по кругу

с учетом ВСЕХ выигранных по классификации товаров...арбитражных дел...достоверность и обоснованность кода ТН ВЭД....определяет только судебный акт, вступивший в законную силу

[контрабас]

с учетом ВСЕХ выигранных по классификации товаров...арбитражных дел...достоверность и обоснованность кода ТН ВЭД....определяет только судебный акт, вступивший в законную силу

ну товарищ, даете же вы жару )))) всеми уважаемый суд, судя вашей логике, определяет и правильность определения таможенной стоимости, и правильность применения к товарам мер нетарифного регулирования (ну-у. так как он в конечном итоге выносит судебный акт, вступивший в силу и подлежащий исполнению по спорному вопросу) Вощем в таможенных правоотношениях суд самое сильное звено А кто может определить неверную классификацию если и декларант, и таможенный орган непрально определили код товара, но с учетом того, что суд не может (в силу своей компетенции):
- установить какие правила ОПИ подлежат применению,
- ни (тем более) установить какой код необходимо определить
Прально, неверную классификацию товара, в таможенных правоотношениях, может определить таможенный орган в силу ст.52. Иначе (если бы суд определял) у вас бы не было третьего похода в суд по делам где есть вступившие решение суда (пост - 238), которое, между прочим, подлежит обязательному исполнению Зачем вы, с моим дружищем (который "то что надо"), вводите людей (может быть даже тех, кто только начинает свой путь в логистике и таможенном оформлении) в заблуждение????