ФТС опять хочет денег?

[prosto]

А скорость?
Здесь я готов согласиться - и спасибо за квалифицированный комментарий. Пойдет в дело. Но в рамках существующего беспорядка монополизация поручителя - это еще больший беспорядок. Нет?

Эт с какой стороны посмотреть (и как далее будут развиваться события).
С точки зрения ныне существующих брокеров это плохо. Кусок хлеба из-под икры выдёргивают.
С точки зрения государства...Если это действие не окажется единичным, а будут применены и другие меры упорядочивания ВЭД (утрируя - вплоть до введения единого импортёра с названием, например "Росимпортэкспорт") то собираемость платежей повысится.
Один импортёр...один брокер...никаких "однодневок"...Лепота!
Если же это всего лишь столбление делянки под новых людей, то...сами понимаете.

[Денис Фомин]

Один импортёр...один брокер...никаких "однодневок"...Лепота!
Если же это всего лишь столбление делянки под новых людей, то...сами понимаете.

Эта "лепота" называется монополия и, как показывает мировой и российский опыт, ни к чему хорошему не ведет. И, разумеется, любая монополия так или иначе кому-то выгодна (за счет всех прочих). Если бы тут было просто столбление делянки, то Путин бы не погрозил пальцем и ФАС бы не возбудилась. Но новое руководство ФТС не просто столбит делянку, а пытается монополизировать "коммерческую часть" отрасли, что в нынешних условиях чревато катастрофическими последствиями. Так, по крайней мере, на мой журналистский взгляд.

[prosto]

Эта "лепота" называется монополия и, как показывает мировой и российский опыт, ни к чему хорошему не ведет.

Всё так. С маленьким но существенным уточнением: это монополия государства на сбор налогов. Если демонополизировать налоговую службу, например, то, думаю, государство налогов не досчитается. Вы согласны?

И, разумеется, любая монополия так или иначе кому-то выгодна (за счет всех прочих).

Разумеется. Государству. Сразу оговорюсь: при условии, что централизация не остановится.

Если бы тут было просто столбление делянки, то Путин бы не погрозил пальцем и ФАС бы не возбудилась.

Как вариант: он погрозил пальцем именно затем, чтобы ФТС на расчищаемую делянку новых "саженцев" не насадила. Потому как, понятно и ежу и ужу, что преемник "Таможенной Карты" не так запросто появился:"Мол, вот я такой хороший - хочу денежек заработать." Понятно, что тут без личной заинтресованности тех, кто принимает решение вряд ли обошлось.
Понимаю, что вариант кажется фантастическим, но...
Проблема в том, что интересы государства как правило долгосрочны. А интересы власти краткосрочны, поскольку человек (даже тот, кто во власти) смертен и пожить ему хорошо хочется прямо сейчас а не в 2050 году, например.
И это противоречие в условиях нынешней действительности можно устранять исключительно самыми жёсткими методами. Поэтому...
Поэтому нам, ясное дело, хочется и порядка и цивилизованности в стране. Но платить за это годами упорного труда на протяжении десятилетий, возложив свою - не такую уж долгую - жизнь на алтарь процветания Отечества в будущем (в котором нас-то уже не будет!) согласны совсем немногие. Если вообще такие люди имеются.

[Денис Фомин]

Всё так. С маленьким но существенным уточнением: это монополия государства на сбор налогов. Если демонополизировать налоговую службу, например, то, думаю, государство налогов не досчитается. Вы согласны?

Не согласен, поскольку в данном случае речь не о монополизации/демонополизации налоговой службы, а о монополизации коммерческих услуг, связанных с налоговой службой. Для сравнения - это можно уподобить монополизации нотариальных услуг (один нотариус на всех). Или монополизации услуг биржевого брокерства (объяснив это тем, что в стране должно быть одно министерство финансов). Так что, Вы тут вольно или невольно передергиваете.

Статья, на которую сослался Сегодня,
http://www.izvestia.ru/economic/article3124825/
достойна цитирования:
"За последние 2-3 года не было принято практически ни одного законопроекта, который бы регламентировал для ФТС общие правила работы, устанавливал бы единый для всех участников ВЭД порядок прохождения таможни. На сегодняшний день практически каждая компания, сотрудничающая с таможней, имеет свой собственный режим работы. И, что самое интересное, в ФТС нет ни единого нормативного акта, который бы четко говорил, каким условиям должна удовлетворять компания, чтобы работать по той или иной схеме."
То есть, тут надо не бачок, а всю систему менять.
На сайте ФАС - никакой информации, хотя дело уже давным-давно приняли к рассмотрению. Что происходит?

[prosto]

Не согласен, поскольку в данном случае речь не о монополизации/демонополизации налоговой службы, а о монополизации коммерческих услуг, связанных с налоговой службой. Для сравнения - это можно уподобить монополизации нотариальных услуг (один нотариус на всех). Или монополизации услуг биржевого брокерства (объяснив это тем, что в стране должно быть одно министерство финансов). Так что, Вы тут вольно или невольно передергиваете.

Ничуть не передёргиваю. Скорее, Вы несколько недопонимаете.
Таможня решает задачу сбора платежей (другие её обязанности я сейчас не рассматриваю, поскольку они вне контекста темы).
Налоговая служба решает ту же самую задачу.Но!
У налоговой службы НЕТ налоговых брокеров. Нет людей, посредничающих между налогоплательщиками и налоговиками. А от этих посредников, как нам всем известно (надеюсь, что и Вы догадываетесь, коль скоро взялись за таможенную тематику) зависит, в каком размере упомянутые платежи будут начислены, и соответственно, уплачены в бюджет.
Надеюсь, что я внёс разъяснения и устранил недопонимание.

[Денис Фомин]

У налоговой службы НЕТ налоговых брокеров. Нет людей, посредничающих между налогоплательщиками и налоговиками. А от этих посредников, как нам всем известно (надеюсь, что и Вы догадываетесь, коль скоро взялись за таможенную тематику) зависит, в каком размере упомянутые платежи будут начислены, и соответственно, уплачены в бюджет.

Фактически (но не юридически, разумеется) роль таких брокеров играют бухгалтерские фирмы, работающие на аутсорсинге. Монополизация таможенного брокрества аналогична монополизации рынка аутсорсинговых бухгалтерских услуг.
Другое дело - так реформировать таможенное законодательство, чтобы брокеры вообще были не нужны. Возможно, это даже не утопия. Вот в "Известиях" в этой нашумевшей статье прямо пишется: "За последние 2-3 года не было принято практически ни одного законопроекта, который бы регламентировал для ФТС общие правила работы, устанавливал бы единый для всех участников ВЭД порядок прохождения таможни. На сегодняшний день практически каждая компания, сотрудничающая с таможней, имеет свой собственный режим работы." http://www.izvestia.ru/economic/article3124825/
Возможно, устранение бардака - не такая уж и утопия. Тогда брокерство, действительно, не понадобится.

Тогда брокерство, действительно, не понадобится.

Консалтинг останется. А вот посредников в осуществлении платежей, как - то "Карта" и иже с ними, думаю не будет. Негоже иметь процентик от бюджетного платежа, даже за счёт плательщика...

[prosto]

Фактически (но не юридически, разумеется) роль таких брокеров играют бухгалтерские фирмы, работающие на аутсорсинге.

То-то и оно, что "не юридически".
Отсосинговые фирмы бремя обеспечения уплаты налоговых платежей перед бюджетом несут? Страхование гражданской ответственности им вменено в обязанность?
А брокеру всё это необходимо, соответственно и расходы велики. Чтобы их "отбить" приходится...сами понимаете, в общем.

Другое дело - так реформировать таможенное законодательство, чтобы брокеры вообще были не нужны. Возможно, это даже не утопия.

Кроме наличия желания ничего не этому не мешает.
А отсутствие желания объясняется тем, что в мутной воде рыбу ловить легче.
Слишком велика заинтересованность и ФТС и брокеров "загеморроить" процесс оформления окончательно, чтобы клиент без брокера шагу не ступил, а брокер без веления таможни пикнуть не смел. Симбиоз, понимаете ли.

Ничуть не передёргиваю. Скорее, Вы несколько недопонимаете.
Таможня решает задачу сбора платежей (другие её обязанности я сейчас не рассматриваю, поскольку они вне контекста темы).
Налоговая служба решает ту же самую задачу.Но!
У налоговой службы НЕТ налоговых брокеров. Нет людей, посредничающих между налогоплательщиками и налоговиками. А от этих посредников, как нам всем известно (надеюсь, что и Вы догадываетесь, коль скоро взялись за таможенную тематику) зависит, в каком размере упомянутые платежи будут начислены, и соответственно, уплачены в бюджет.
Надеюсь, что я внёс разъяснения и устранил недопонимание.

А вот здесь позвольте с Вами не согласиться голубчик! Да института налоговых брокеров не существует, НО! Существует налоговый консалтинг т.е. в случае если какой либо организации
не по карману либо по каким-то еще причинам не выгодно содержать своего главбуха, он может обратиться в любую организацию специализирующуюся в области налогового законодательства, где вам с радостью (но за определенную плату) составят баланс и расчитают налоги. Конечно больше аналогий с давно забытым "декларантом на основе договора" так может и стоит к этому вернуться? Себестоимость товаров упадет в разы! А квалифицированный декларант (не организация таможенный брокер) всегда будет востребован.
И причем вообще здесь задача по сбору платежей? Платежи таможня собирает с учВЭДов, а не с брокеров. Вас почитаешь и подумаешь что тоже было бы во благо государству создать налоговое ДГУП с эксклюзивным правом начислять налоги и проблемы бы со сбором платежей решились бы сами собой. Пойдут ли серьезные клиенты в РОСТЭК тоже вопрос, по опыту общения с таможенными брокерами у брокерской конторы к сожалению НЕТ МОТИВАЦИЙ защищать интересы учВЭДа в таможенных органах и отстаивать его интересы касаемые таможенной стоимости, законности заявления преференций и т. д., т.к. в таможне сразу дадут понять что этот слишком умный клиент у брокера не один, а ему еще работать и на жизнь зарабатывать, вот и думают они после этого стоит подходить к этому вопросу формально и начислять платежи по максимуму чтобы таможня улыбалась или плыть против течения и зарабатывать уважение у учВЭДов к неудовольствию таможни.

[prosto]

А вот здесь позвольте с Вами не согласиться голубчик! Да института налоговых брокеров не существует,

Ну, хоть в этом-то я прав?

НО! Существует налоговый консалтинг т.е. в случае если какой либо организации не по карману либо по каким-то еще причинам не выгодно содержать своего главбуха, он может обратиться в любую организацию специализирующуюся в области налогового законодательства, где вам с радостью (но за определенную плату) составят баланс и расчитают налоги.

И что? Какова мера ответственности "консалтингов" перед бюджетом? Перед клиентом? Я только об этом и писал, между прочим.

И причем вообще здесь задача по сбору платежей? Платежи таможня собирает с учВЭДов, а не с брокеров.

И то слава Богу!

Пойдут ли серьезные клиенты в РОСТЭК тоже вопрос, по опыту общения с таможенными брокерами у брокерской конторы к сожалению НЕТ МОТИВАЦИЙ защищать интересы учВЭДа в таможенных органах и отстаивать его интересы касаемые таможенной стоимости, законности заявления преференций и т. д., т.к. в таможне сразу дадут понять что этот слишком умный клиент у брокера не один, а ему еще работать и на жизнь зарабатывать, вот и думают они после этого стоит подходить к этому вопросу формально и начислять платежи по максимуму чтобы таможня улыбалась или плыть против течения и зарабатывать уважение у учВЭДов к неудовольствию таможни.

И про это противоречие я писал. Причём, не только здесь...и неоднократно...
В чём же я неправ-то?