![]() |
|
|
|
Тема : 14 августа - черный день для автоперевозчиков | Опции темы | Опции просмотра |
Старожил
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: провинция у моря
Сообщений: 383
Благодарности:
отдано: 39
получено: 65/49
|
29.07.2013, 13:13
#151
Письмо председателя ФТС не указ для белорусских и казахских таможенников ( если там не родится подобное письмо), то машина из третьей страны с книжкой МДП беспрепятственно проходит пункт пропуска в Казахстан или Беларусь и едет до места назначения в России, на этом пути нет российской таможни, чтобы остановить ТИР и взять обеспечение. Но при этом перевоз, въезжающий из третьей страны сразу в РФ, должен будет при въезде внести обеспечение, несмотря на наличие любой из возможных книжек МДП. И данное обеспечение для грузов, идущих в РФ почти всегда больше тех платежей, которые будут платиться при таможенном оформлении.
|
![]() |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
29.07.2013, 13:29
#152
Цитата
( из бывших » )
Как самочувствие? В целом? Конвенция МДП дословно называется так: ТАМОЖЕННАЯ КОНВЕНЦИЯ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ 14 ноября 1975 г."О МЕЖДУНАРОДНОЙ ПЕРЕВОЗКЕ ГРУЗОВ С ПРИМЕНЕНИЕМ КНИЖКИ МДП (КОНВЕНЦИЯ МДП, 1975 Г.)" В тексте статей Конвенции, в пояснительных записках, в комментариях, в Приложениях напичканы слова "таможня", "таможенные органы" Читаем с самого начала. Пояснительная записка к статье 1j)i) q) термин "гарантийное объединение" означает объединение, признанное таможенными органами Договаривающейся стороны в качестве гаранта для лиц, использующих процедуру МДП. (это про АСМАП и про ФТС) Какой Минтранс? Ну не смешите, ей-Богу. |
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
![]() |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
29.07.2013, 13:49
#153
Цитата
( Deklar » )
Это, мягко говоря, не так. Конвенция предписывает не это. Читаем вместе. Статья 6 1. Каждая Договаривающаяся сторона может разрешать объединениям выдавать книжки МДП непосредственно или через посредство объединений, являющихся их корреспондентами, и выступать гарантами при соблюдении минимальных условий и требований, изложенных в приложении 9, часть I. Это разрешение изымается, если минимальные условия и требования, содержащиеся в приложении 9, часть I, больше не соблюдаются. (ECE/TRANS/17/Amend.19, вступила в силу 17 февраля 1999 г.) 2. Объединение может быть признано в данной стране только при условии, что предоставленная им гарантия покрывает также ответственность, принятую им на себя в этой стране в связи с операциями, производимыми с применением книжек МДП, выданных иностранными объединениями, входящими в международную организацию, в состав которой входит и данное объединение. Где то написано про обязательность признания договора страхования в качестве обеспечительной меры? Читаем дальше. Приложение 9. Там все написано. Приложение 9 Доступ к процедуре МДП Часть I Разрешение для объединений выдавать книжки МДП Минимальные условия и требования 1. Минимальные условия и требования, которые должны соблюдаться объединениями для получения разрешения Договаривающихся сторон выдавать книжки МДП и выступать в качестве гаранта в соответствии со статьей 6 Конвенции, включают: v) обеспечивать свою гарантию в полном объеме ответственности, взятой им на себя в стране, в которой оно учреждено, в связи с операциями с применением книжек МДП, выданных им самим и зарубежными объединениями, входящими в ту же международную организацию, в состав которой входит оно само; v) обеспечить покрытие своей ответственности к удовлетворению компетентных органов Договаривающихся сторон, в которых оно учреждено, в страховой компании, пуле страховщиков или финансовом учреждении. Договор (договоры) страхования или финансовой гарантии полностью покрывает (покрывают) его ответственность в связи с операциями с применением книжек МДП, выданных им самим и зарубежными объединениями, входящими в ту же международную организацию, в состав которой входит оно само. Где здесь написано, что договор страхования безальтернативен и только он может быть принят в качестве обеспечения? Конвенция не вменяет в обязанность договаривающимся сторонам принимать именно договор страхования. Конвенция предлагает альтернативы на выбор. ФТС, руководствуясь ТК ТС и нац.законодательством,выбрало. |
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
![]() |
Гость
|
29.07.2013, 14:05
#154
Цитата
( Апрель » )
странно, согласен, что не обязательно страхование, что есть выбор, только для кого этот выбор? для фтс? да не видно это из текста, который вы цитируете. этот выбор для гарантийного объединения. и где сказано, про право фтс руководствоваться национальным законодательством и избирать форму обеспечения? может я не так читаю? а, граждане, все так читают, как Апрель? |
|
Старожил
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Благодарности:
отдано: 51
получено: 54/30
|
29.07.2013, 14:07
#155
Цитата
( Апрель » )
зачем АСМАП получать БГ, если по приложению 9 к Конвенции это должнен быть договор страхования. Никто не отменял при конкуренции юридических норм примат нормы международного договора, а при конкуренции общей и специальной нормы- примат специальной. Более того, следуя положениям статьи 8 Конвенции форма обязательства АСМАП скорее поручительство, а не страхование. Да и прокоментируйте, почему НПА ФТС решил издать в форме письма, без ОРВ, направления на регистрацию и издания в установленном порядке. Да и по положениям Конвенции и постанвлений правительства от 26.07.2006 №459 Положением о ФТС установлен закрытый перечень НПА, которые могут быть изданы ФТС России. Вопросы установления /изменения условий таможенных процедур не относятся к компетенции ФТС, это прерогатива ТК ТС. |
|
![]() |
Гость
|
29.07.2013, 14:08
#156
Цитата
( Апрель » )
если бы вопрос касался легитимности книжек МДП выданных АСМАП это одно, но книжки МДП выданные другими странами на них так же распространяется сие действие. Никто не будет ничего ФТС доказывать уже писал какую правовую форму имеет решение ФТС в виде Письма это документ не носит приказного или распорядительного характера ибо для этого есть Приказы и Распоряжения, и не компентенция ФТС принимать подобные решения вообще. Данный вопрос подниматься на межправительственном уровнеи все. |
|
Старожил
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Благодарности:
отдано: 51
получено: 54/30
|
29.07.2013, 14:14
#157
Цитата
( Апрель » )
Ну зачем Вы так недружественно? я же не придумываю...посмотрите справочную информацию МИД России - постановление Совета Министров СССР от 1974 г. URL: http://www.mid.ru/bdomp/ns-dipecon.nsf/a591a1e97b9a36ce43256a0c003fb95e/473b8c37989b57f743256a29003c4df5!OpenDocument. |
|
![]() |
Эксперт
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,808
Благодарности:
отдано: 84
получено: 214/157
|
29.07.2013, 14:17
#158
Цитата
( Апрель » )
ФТС - исполнительный орган. Напомнить как ФТС расшифровывается? ![]() Если не согласны, приведите пример прямого участия ФТС в договорных отношениях. |
|
![]() |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
29.07.2013, 14:18
#159
Цитата
( из бывших » )
Не должен. Не нужно передергивать. Я в отличие от Вас привел цитату из Положения. Когда есть частица "или" то это уже выбор. Который и дается для того, чтобы удовлетворять особенности нац. законодательства. Не любите гаспачо? Но хотите холодного? У нас для Вас есть окрошка. Так понятно? |
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
![]() |
Старожил
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: провинция у моря
Сообщений: 383
Благодарности:
отдано: 39
получено: 65/49
|
29.07.2013, 14:18
#160
На пост №153
Мы читаем одно и тоже, но выводы делаем разные. Я вижу в данном тексте, что конвенция предусматривает два равнозначных варианта, а значит по приоритету международного договора страховка, как гарантия обязательств АСМАП, продолжает быть приемлемой, пока Соглашение с ФТС не денонсировано в установленном порядке. Вот собственно и все и по поводу выбора ФТС , и по поводу применения норм национального законодательства. |
![]() |