TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможни

Ответ
Тема : ЦЭКТУ и ЭКС Опции темы Опции просмотра
МБС-10
Гость
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 12
Благодарности:
отдано: 6
получено: 4/3
А куда же их девать "уборщиц" и тех кто по звонку. С госслужбы не так-то просто турнуть. Сами не уйдут, место теплое, где такое еще найдешь, зубами цепляться будут. Только как не умели и не хотели работать, так и не будут и все валится на плечи отдельных рабочих лошадок. Нет на это политической воли руководителя. А вообще-то одну треть без потерь для общего дела можно гнать поганой метлой, чтоб остальных не позорили. А то тут столько на нас грязи вылили, долго отмываться будем.
МБС-10 вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( МБС-10 » )
А куда же их девать "уборщиц" и тех кто по звонку. С госслужбы не так-то просто турнуть. Сами не уйдут, место теплое, где такое еще найдешь, зубами цепляться будут. Только как не умели и не хотели работать, так и не будут и все валится на плечи отдельных рабочих лошадок. Нет на это политической воли руководителя. А вообще-то одну треть без потерь для общего дела можно гнать поганой метлой, чтоб остальных не позорили. А то тут столько на нас грязи вылили, долго отмываться будем.

просто не надо ВРАТЬ...и писать продолжение "Властелина колец"....а если не знаешь...просто сказать...НЕ ЗНАЮ...
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Владимир_ЭКС
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 358
Благодарности:
отдано: 10
получено: 23/22
Цитата ( МБС-10 » )
А куда же их девать "уборщиц" и тех кто по звонку. С госслужбы не так-то просто турнуть. Сами не уйдут, место теплое, где такое еще найдешь, зубами цепляться будут. Только как не умели и не хотели работать, так и не будут и все валится на плечи отдельных рабочих лошадок. Нет на это политической воли руководителя. А вообще-то одну треть без потерь для общего дела можно гнать поганой метлой, чтоб остальных не позорили. А то тут столько на нас грязи вылили, долго отмываться будем.


Ну тут мухи и котлеты в одном стакане. Рабочие лошадки сейчас тоже очень нуждаются в помощи, особенно методической. И сколько идёт здесь ошибок, из-за отсутствия методик и прочего и сколько скрывается и покрывается .... Одному Богу известно. Но вытягивать этих лошадок на новый более высокий профессиональный уровень чрезвычайно необходимо. Надо давать людям останавливаться и оглядываться назад, давать возможность оценивать свою работу, а не гнать с первой космической скоростью непонятно куда. Остро необходимо вводить рецензирование экспертных заключений - кто тебя может поправить если не твой брат эксперт. Им ведь в итоге и быть локомотивом развития, а не Токареву с Метельковым, и уж не научно-методическому совету.

Про "баласт". Надо тупо заставлять работать и учить работать - я не сторонник массовых увольнений. Из этой трети половину точно можно вытащить хотя бы в рядовые середнячки (надо же кому-то делать дежурные экспертизки). С кем то придётся повозиться. А с кем то просто не продлить контракт. Делов-то. Только бы вот без токаревского энтузиазма с увольнениями (хорошего эксперта лет пять готовить надо). Так и ребёнка из купели выплеснуть можно.
Последний раз редактировалось Владимир_ЭКС; 29.11.2010 в 23:38..
Владимир_ЭКС вне форума   Ответить с цитированием
МБС-10
Гость
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 12
Благодарности:
отдано: 6
получено: 4/3
Рецензироватиь заключения крайне необходимо. Еще вариант - сравнительные испытания одного объекта разными службами или экспертами, результат нас очень удивит и разочарует, но многому научит. Жизненно необходимо расширить круг существующих методик, дополнить уже имеющиеся. Нужды каталоги оригинальных образцов для идентификации (натуральные коллекции - несбыточная мечта), базы данных, да много чего. Кто все это продвинет?! Куда ж бедному экспернту податься, остается одно - обнять свой любимый МБС и зарыдать!
А как учить и заставить работать того кто патологически этого не хочет?
МБС-10 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Доцент
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 34
Благодарности:
отдано: 3
получено: 4/3
Низкое качество экспертных заключений зачастую устраивает инициатора таможенной экспертизы- должностное лицо таможенного органа. Ему не нужна процессуально грамотно и квалифицированно выполненная экспертиза. В приватных беседах "оформители" говорят, что эта "бумажка" - так они именуют заключение эксперта - необходима для того, чтобы прикрыть одно место. Его не интересует результат экспертизы, ему важно показать, что он принял необходимые меры по контролю ввоза товара. Другой оформитель заявил, что экспертизой хотел напугать участника ВЭД, т.е. эксперт и заключение эксперта выступают в качестве страшилки. Пока не будет отчетливого и внятного желания со стороны таможни в качественной работе эксперта, и соответственно качественных экспертных заключениях, и соответственно своей работы (а это по-видимому проблема в целом ФТС), ситуация в ЭКС с качеством заключений и квалификацией экспертов не изменится.
Доцент вне форума   Ответить с цитированием
Лаборант
Активист
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 210
Благодарности:
отдано: 1
получено: 28/22
Цитата ( Доцент » )
Пока не будет отчетливого и внятного желания со стороны таможни в качественной работе эксперта, и соответственно качественных экспертных заключениях, и соответственно своей работы (а это по-видимому проблема в целом ФТС), ситуация в ЭКС с качеством заключений и квалификацией экспертов не изменится.

Может какое-нибудь желание в человеке возникнуть само собой и может, но только не желание работать так, чтобы от этого кому-то было лучше (альтруисты не в счет). Сличительные исследования, рецензии заключений экспертов и т.д. и т. п. Все, что необходимо делать для повышения качества экспертиз, давно придумано и известно, в том числе и руководству ЦЭКТУ. Один Сергей Анатольевич чего стОит в этом вопросе. Другой вопрос, зачем это надо?! Задачи, которые ставятся перед ЦЭКТУ и ФТС в целом, и так решаются. Смысл напрягаться лишний раз?
Лаборант вне форума   Ответить с цитированием
Антип
Постоялец
 
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 108
Благодарности:
отдано: 0
получено: 22/20
Цитата ( Лаборант » )
Может какое-нибудь желание в человеке возникнуть само собой и может, но только не желание работать так, чтобы от этого кому-то было лучше (альтруисты не в счет). Сличительные исследования, рецензии заключений экспертов и т.д. и т. п. Все, что необходимо делать для повышения качества экспертиз, давно придумано и известно, в том числе и руководству ЦЭКТУ. Один Сергей Анатольевич чего стОит в этом вопросе. Другой вопрос, зачем это надо?! Задачи, которые ставятся перед ЦЭКТУ и ФТС в целом, и так решаются. Смысл напрягаться лишний раз?

То, что для экспертной службы в ФТС вот уже 20 лет никак не могут найти нужного места и достойного применения, похоже на правду. Тем более,что в ТК ТС на ничтожность экспертизы почти прямым текстом написано (см. 7-ю главу). И административные методы типа метельковского обличительного рецензирования тоже бесполезны. А судьи то где? Так что делать? Идти собянинским путем.
Антип вне форума   Ответить с цитированием
Analyst
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 87
Благодарности:
отдано: 22
получено: 2/2
Цитата ( МБС-10 » )
Рецензироватиь заключения крайне необходимо. Еще вариант - сравнительные испытания одного объекта разными службами или экспертами, результат нас очень удивит и разочарует, но многому научит. Жизненно необходимо расширить круг существующих методик, дополнить уже имеющиеся. Нужды каталоги оригинальных образцов для идентификации (натуральные коллекции - несбыточная мечта), базы данных, да много чего. Кто все это продвинет?! Куда ж бедному экспернту податься, остается одно - обнять свой любимый МБС и зарыдать!
А как учить и заставить работать того кто патологически этого не хочет?

По информации нашего начальника службы, на последнем НТС принято решение о пересмотре работы научно-методических секций. Их основные функции: 1) рецензирование заключений, направляемых на аттестацию; 2) принятие решений о нужности НИР по определённой тематике; 3) разработка методик. Секции должны были работать с августа 2009 г., но так дальше планирования и не ушли. Если проанализировать приложения к приказу ЦЭКТУ от 11.08.2009 №180 мы видим, что в каждой из трёх секций наблюдается большой процент москвичей (ЦЭКТУ, УТН, РТА), которые видимо по задумке и должны были стать (во главе с председателем) локомотивом движения вперёд. В следующем году секций станет намного больше. Местом их дислокации станут ведущие службы (Нижний Новгород - секция химических товаров, Новосибирск - ОИС, С-Петербург - лёгкая промышленность и т.п.), председателями секций будут начальники этих служб. А так как работа секции будет строится на основе планирования, то я думаю начальники ЭКС сделают всё возможное, чтобы исполнить запланированное.
Сравнительные испытания одного объекта разными службами уже практикуется (образцы кожи).
С 29.12.2010 г. вступает в силу ФЗ "О таможенном регулировании в РФ", в котором экспертизам отведены ст. ст. 172, 173, закрывающие белые пятна ТК ТС.
Так, что движение есть. Программа в машине заложена хорошая, главное, чтобы исправно работали механизмы и во время подавалось топливо. А с различными вирусами, которые до сих пор кричат об апокалипсисе и ставят палки в колёса, мы справимся ВСЕ ВМЕСТЕ!
Analyst вне форума   Ответить с цитированием
Доцент
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 34
Благодарности:
отдано: 3
получено: 4/3
С 29.12.2010 г. вступает в силу ФЗ "О таможенном регулировании в РФ", в котором экспертизам отведены ст. ст. 172, 173, закрывающие белые пятна ТК ТС.
Так, что движение есть. Программа в машине заложена хорошая, главное, чтобы исправно работали механизмы и во время подавалось топливо. А с различными вирусами, которые до сих пор кричат об апокалипсисе и ставят палки в колёса, мы справимся ВСЕ ВМЕСТЕ![/QUOTE]
К сожалению, белые пятна в законодательстве остаются. В статье 138 ТК ТС экспертиза назначается в случаях, если . . . . . требуются специальные познания. А что такое специальные познания, таможенное законодательство не определило. КоАП и 73 ФЗ под специальными познаниями понимают познания в науке, технике, искусстве и ремесле. Однозначно не включая в них юридические познания. А в таможенной экспертизе вопрос остается открытым: вправе или не вправе отвечать эксперт на вопросы юридического характера, имеющего отношения к ТНВЭД, ГТД, различным приказам. Нигде это не оговорено. Хотя ранее в приказе ГТК РФ №264 было однозначно сказано, что к специальным познаниям относятся специальные познания в науке, технике, искусстве и ремесле. В дальнейшем почему-то решили излишним включать такую норму в законодательные акты. И теперь эксперты на один и тот же вопрос (об основном свойстве товара в многокомпонентных товарах по ТНВЭД, контрольным спискам, соответствия описания товара в ГТД и т.п) отвечают либо, что этот вопрос выходит за рамки его компетенции, либо отвечают на него. И в обоих случаях правы. И к вопросу о рецензировании: как рецензировать такие заключения?


Доцент вне форума   Ответить с цитированием
МБС-10
Гость
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 12
Благодарности:
отдано: 6
получено: 4/3
Подобные правовые вопросы ставят таможенники, руководство которых не уделяет внимание их обучению в процессуальных вопросах назначения экспертиз и вообще в вопросах правоведения. Вопрос "соответствует ли товар описанию ГТД", естественно не в компетенции эксперта и можно "затупить" и не ответить на него, а можно сказать тоже самое, но добавить, "для однозначной классификации товара эксперт определил следующие характеристики товара ....", а в сопроводительном письме руководителю таможенного органа"указать" как были неправы его подчиненные.
А к вопросу о рецензировании - надо рецензировать экспертизы не при аттестации а при обучении. Неуд. за экспертизу при аттестации это катастрофа, оставить кандидата на "второй год".
МБС-10 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot