ЦЭКТУ и ЭКС

[РИДДИК]

После событий 11 сентября 2001 года в США предприняты меры по защите национальной безопасности. В их числе вывод Таможенной службы США (образована в 1789 году) из юрисдикции Министерства финансов и подчинение Департаменту национальной безопасности. Так, что в США в прошлом веке Аль Капоне действительно занимались налоговики (условно), а вот сейчас таможня США к налоговой отношения не имеет. И речь Вы сначала вели не о том как работает таможня(это другой вопрос), а о том нужна ли о на вообще.

прально...у америкосов таможня не фискальный...а протекционистский орган...а у нас...универсальный...и речь не о таможне ...а о её экспертной деятельности...те же америкосы...делают фито-веты...в независимых лабораториях специализированных негосударственных центров...за счет бюджета...а у нас это...госкормушки...в орган назначает ведомственную экспертизу...а экспертов считает независимыми...укатайка...один чел из ОАРа..выкатил...типа...ЦЭКТУ...это независимо от ЭКС ЦЭКТУ...

[Лаборант]

те же америкосы...делают фито-веты...в независимых лабораториях специализированных негосударственных центров...за счет бюджета...

«Фито-веты» и у нас делают в «независимых», а вот остальное?
Восьмая ссылка в Яндексе на слова «Таможенная служба США»
http://www.textronica.com/aplicate/articles/kstm1.htm

[РИДДИК]

«Фито-веты» и у нас делают в «независимых», а вот остальное?
Восьмая ссылка в Яндексе на слова «Таможенная служба США»
http://www.textronica.com/aplicate/articles/kstm1.htm

круто...и никаких экспертов...засунул в ящик...и получил ответ...на соответствие образцам...в базе данных прибора...

[Онэм]

круто...и никаких экспертов...засунул в ящик...и получил ответ...на соответствие образцам...в базе данных прибора...

Угу. прибор и выдаст - соответствие нескольким веществам, максимум сходимости 70%. При этом треть линий не идентифицированы.
Вот читаю Вас и не пойму - почему "эксперт ЦЭКТУ" для вас как красная тряпка для быка.

[Владимир_ЭКС]

Угу. прибор и выдаст - соответствие нескольким веществам, максимум сходимости 70%. При этом треть линий не идентифицированы.
Вот читаю Вас и не пойму - почему "эксперт ЦЭКТУ" для вас как красная тряпка для быка.

Вы почитайте пост выше - поймёте. Для бизнеса время - это деньги, простой - это убытки. А если экспертизы при 20 рабочих днях делаются по полгода - это уже залёт, тем более если сегодня продление идёт только через Москву. Если кстати продлевает местный начальник ЭКС - это нарушение законодательства и экспертиза будет недопустимым доказательством.

[Co6aka]

Восьмая ссылка в Яндексе на слова «Таможенная служба США»
http://www.textronica.com/aplicate/articles/kstm1.htm

первая ссылка в Яндексе на буковки "фтс".....


Зы: сорри....

[Лаборант]

..в орган назначает ведомственную экспертизу...а экспертов считает независимыми...укатайка...один чел из ОАРа..выкатил...типа...ЦЭКТУ...это независимо от ЭКС ЦЭКТУ...

Если под «ведомственной экспертизой» понимается экспертиза в рамках ТК ТС, то «независимость» эксперта не имеет никакого смысла. Утверждать, что необходимо, чтобы таможенный эксперт был «независим», тоже самое, что требовать, чтобы таможенник, проводящий, например, досмотр был тоже «независим».
Что касается судебных экспертиз, то независимость эксперта (ЦЭКТУ) в ФТС в понимании 73-ФЗ соблюдается полностью. Между прочим, в МВД эксперт при РОВД ближе к этой пресловутой ведомственной зависимости (зависит от начальника РОВД, в плане обеспечения своей деятельности). И как-то ничего. Пока. А ОАР’овец этот конечно молодец. Повышает имидж сотрудников таможенных органов.

[РИДДИК]

Что касается судебных экспертиз, то независимость эксперта (ЦЭКТУ) в ФТС в понимании 73-ФЗ соблюдается полностью.

Статья 7. Независимость эксперта

При производстве судебной экспертизы эксперт независим, он не может находиться в какой-либо зависимости от органа или лица, назначивших судебную экспертизу, сторон и других лиц, заинтересованных в исходе дела. Эксперт дает заключение, основываясь на результатах проведенных исследований в соответствии со своими специальными знаниями.

и если...в суде рассматривается вопрос...скажем по решению о классификации товара....принятое на основании заключения эксперта....то при назначении судебной экспертизы...этот эксперт или его коллега...будет не заинтересован в исходе дела...в пользу таможенного органа ???
...хм...тоды можно Вам сказать тока одно - "рассказывайте сказки...дочерям"...

[Дедушка с кайлом]

Статья 7. Независимость эксперта

При производстве судебной экспертизы эксперт независим, он не может находиться в какой-либо зависимости от органа или лица, назначивших судебную экспертизу, сторон и других лиц, заинтересованных в исходе дела. Эксперт дает заключение, основываясь на результатах проведенных исследований в соответствии со своими специальными знаниями.

и если...в суде рассматривается вопрос...скажем по решению о классификации товара....принятое на основании заключения эксперта....то при назначении судебной экспертизы...этот эксперт или его коллега...будет не заинтересован в исходе дела...в пользу таможенного органа ???
...хм...тоды можно Вам сказать тока одно - "рассказывайте сказки...дочерям"...

ДА!(С)

[Лаборант]

Статья 7. Независимость эксперта

При производстве судебной экспертизы эксперт независим, он не может находиться в какой-либо зависимости от органа или лица, назначивших судебную экспертизу, сторон и других лиц, заинтересованных в исходе дела. Эксперт дает заключение, основываясь на результатах проведенных исследований в соответствии со своими специальными знаниями.

и если...в суде рассматривается вопрос...скажем по решению о классификации товара....принятое на основании заключения эксперта....то при назначении судебной экспертизы...этот эксперт или его коллега...будет не заинтересован в исходе дела...в пользу таможенного органа ???
...хм...тоды можно Вам сказать тока одно - "рассказывайте сказки...дочерям"...

И в какой зависимости эксперт ЦЭКТУ находится от органа или лица, назначивших судебную экспертизу, сторон и других лиц, заинтересованных в исходе дела? Если бы экспертизы назначались непосредственно председателем ФТС или председателем Правительства, тогда эксперт находился бы в прямом подчинении органа или лица, а так, извините, нет. А воздействие со стороны любых лиц (в том числе со стороны таможенных органов) на эксперта подпадает под статью УК РФ.
Если экспертизу в рамках ТК ТС делал эксперт, которому затем поручили исследовать тот же объект в рамках АПК или КоАПа (или УК), то странно было бы ожидать результата отличного от того, который был получен им при проведении экспертизы в рамках ТК ТС.
Если назначена судебная экспертиза (в целях классификации), то в рамках ТК ТС однозначно было принято решение в пользу таможенных органов (если только дело не прокуратура ведет в отношении должностных лиц таможенных органов). Просто на основании общих подходов и методик «коллега» с большой вероятностью сделает тот же вывод (если не было экспертных ошибок, что редкость в заключениях с "недостоверкой") в «пользу таможенных органов». И с учетом обмена информацией об этих подходах и методиках между экспертами (увеличение числа ведомственных методик, общая база данных экспертиз, семинары, аттестация, рецензирование и т.д.и и т.п.) эта тенденция многократно будет (я надеюсь) усиливаться. Но опять же эксперт ни в чем не заинтересован. Он свое дело четко по методике сделал и все. А если в экспертизе по ТК были экспертные ошибки, то таких, извините, дураков, которые бы «специально» сделали тот же «ошибочный» вывод нет. (Это из практики). Заключение эксперта – это документ за подписью эксперта и перепроверить, что в нем написано проблем больших не составит (если сохранился объект), тем более, что в рассматриваемом случае это с большой степенью вероятности произойдет (назначение повторной). И ради чего рисковать работой, ответьте? ("Уйдут", если не по воли "своих", то по требованию прокуратуры).
И еще ответьте, если один судья принял определенное решение, то другой должен тоже принять такое же просто потому, что он тоже судья?
Жаль, что об одном и том же столько раз приходиться писать.
Р.S. «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью». А вы все отмщенье пробуждаете…