Новая глава 16 КоАП России

[Я - то что надо]

А вот скажите, уважаемый "Я - то что надо", таможенный представитель осуществляет таможенное декларирование товаров?

Вопрос, не иначе, с подвохом. Ответ Вам известен, мне тоже.
Может, не будете ждать удобного моменту, чтобы "нахватить меня за язык" а сразу логическую цепочку предлОжите?

[Ken-T]

Вопрос, не иначе с подвохом. Ответ Вам известен, мне тоже.
Может, не будете ждать удобного моменту, чтобы "нахватить меня за язык" а сразу логическую цепочку предлОжите?

Пожалуйста:
Таможенный представитель (если его нанимает декларант) осуществляет таможенное декларирование (статья 179 ТК ТС), что по определению статьи 4 ТК ТС является заявлением таможенному органу определенных сведений (полагаю, что Вы будете апеллировать к тому факту, что в понятии таможенного декларирования фигурирует действие "заявление" только для декларанта).
Порядок таможенного декларирования и сущность этого мероприятия раскрывается в главе 27 ТК ТС. Но это уже нюансы.
Теперь же перейдем к ответственности, предусмотренной КоАП. Событие АП по части 2 статьи 16.2 звучит как "Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров недостоверных сведений об их наименовании, описании, классификационном коде по единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Таможенного союза, о стране происхождения, об их таможенной стоимости либо других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера".

В сухом остатке: при подаче таможенной декларации (таможенное декларирование) таможенным представителем сведения таможенному органу заявляются именно таможенным представителем, поскольку это действие фактически и юридически совершает он. И в случае заявления таможенным представителем недостоверных сведений, которые послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера, то его действия образуют событие АП по ч. 2 ст. 16.2 КоАП РФ.

В данном случае нарушается обязанность таможенного представителя по надлежащему исполнению требований таможенного законодательства (заявление достоверных сведений), а не обязанность по таможенному декларированию, которая действительно относится к обязанности декларанта.

Кстати, если взять ПДД, то вы не найдете в нем положений, что за соблюдение такого правила ответственность несет такое-то лицо, а за соблюдение вот иного правила - уже другое лицо. Есть общее требование, что лицо, нарушившее ПДД, несет ответственность. При этом ответственность за нарушение ПДД предусмотрена главой 12 КоАП.

[Я - то что надо]

Пожалуйста:

По существу попробую ответить уже из дома.
Пока же предлагаю высказать своё мнение по такому вопросу.
Разумеется, при наличии желания это сделать.

1. В уголовном процессе обвиняемый нанимает адвоката.
2. Адвокат действует от имени и по поручению обвиняемого.
3. Обвиняемый (полностью и ващпе неграмотный) сообщает адвокату, что преступление, в котором его обвиняют, совершило иное лицо и указывает, кто именно.
4. Адвокат записывает показания обвиняемого и ходатайтствует о приобщении их к делу.
5. Следствие устанавливает, что данные сведения не соответствуют действительности и указанное лицо к совершению преступления непричастно.

Кто будет нести ответственность в соответствии со ст.306 УК РФ - адвокат или обвиняемый?

P.S. Пробежал глазами Ваш текст...

В данном случае нарушается обязанность таможенного представителя по надлежащему исполнению требований таможенного законодательства (заявление достоверных сведений)

Прошу, дайте ссылку на норму ТК ТС, которой таковая обязанность для таможенного представителя установлена. Только без перекрёстных ссылок и умозрительных умозаключений.

Кстати, если взять ПДД, то вы не найдете в нем положений, что за соблюдение такого правила ответственность несет такое-то лицо, а за соблюдение вот иного правила - уже другое лицо. Есть общее требование, что лицо, нарушившее ПДД, несет ответственность. При этом ответственность за нарушение ПДД предусмотрена главой 12 КоАП.

Я просил привести пример, согласно которому в какой-либо статье КоАП субъектами ответственности обозначены два лица, так, как это выглядит в статье 16.2. Вы можете это сделать?

[Ken-T]

P.S. Пробежал глазами Ваш текст...

Прошу, дайте ссылку на норму ТК ТС, которой таковая обязанность для таможенного представителя установлена. Только без перекрёстных ссылок и умозрительных умозаключений.

А как Вы думаете, императивные нормы закона как исполняются - как в нем написано или же в законе надо прописывать, что закон надо исполнять точно так как в нем написано? Где написано в таможенном законодательстве, что допускается заявление недостоверных сведений?

[Я - то что надо]

императивные нормы закона как исполняются - как в нем написано или же в законе надо прописывать, что закон надо исполнять точно так как в нем написано?

Знаете...трёх прочтений мне не хватило, чтобы понять Вашу мысль. Наверное, отложу до лучшего времени.
P.S. Я делал акцент на "обЯзанности таможенного представителя".
Вы сделали акцент на "заявлении достовЕрных сведений". Иными словами, я спрашивал о Фоме и получил ответ о Ерёме.

[Ken-T]

Я просил привести пример, согласно которому в какой-либо статье КоАП субъектами ответственности обозначены два лица, так, как это выглядит в статье 16.2. Вы можете это сделать?

Вы предлагаете мне перелопатить весь КоАП? Уж простите, но мне есть куда время тратить с большей пользой.
Из 16 главы КоАП абсолютного аналога нет, но есть что-то наподобие - 16.1 часть 3 - сообщение таможенному органу... при таможенном транзите... Таможенный транзит как другая таможенная процедура подразумевает подачу таможенной декларации (транзитной декларации). Декларантом при таможенном транзите может выступать - перевозчик либо экспедитор. Но кроме этого для осуществления таможенного декларирования может привлекаться таможенный представитель (надеюсь это Вы не будете оспаривать). Правда при таможенном транзите это происходит редко (насколько я знаю, хотя за всю правоприменительную практику на территорию ТС не могу отвечать).
Таким образом, субъектом ответственности по части 3 статьи 16.1 теоретически могут выступать:
1. Перевозчик.
2. Экспедитор.
3. Таможенный представитель.

Здесь получается даже не два, а три возможных субъекта ответственности.

Ну а по поводу обязанностей таможенного представителя - еще раз обращу Ваше внимание на пункт 1 статьи 16 ТК ТС где прописано чем обусловлены обязанности таможенного представителя при совершении таможенных операций.

Уж извините, но у меня такое ощущение складывается, что для Вас таможенный представитель - это некий технический персонал, нанимаемый для заполнения декларации на основании документов, представленных декларантом, и только, и что он практически ни за что не отвечает перед таможенными органами. Надеюсь, я ошибаюсь?

[Я - то что надо]

Вы предлагаете мне перелопатить весь КоАП?

Не предлагаю. Рассчитывал на Вашу, бОльшую, нежели моя, компетентность в этом вопросе.

Из 16 главы КоАП абсолютного аналога нет, но есть что-то наподобие - 16.1 часть 3 - сообщение таможенному органу... при таможенном транзите...

Подобие слабое. Двух чётко поименованных субъектов в ней не обозначено.

Ну а по поводу обязанностей таможенного представителя - еще раз обращу Ваше внимание на пункт 1 статьи 16 ТК ТС где прописано чем обусловлены обязанности таможенного представителя при совершении таможенных операций.

"Чем обусловлены" и "в чём заключаются" - совершенно разные понятия. Не находите?

Уж извините, но у меня такое ощущение складывается, что для Вас таможенный представитель - это некий технический персонал, нанимаемый для заполнения декларации на основании документов, представленных декларантом

Вы совершенно верно понимаете мои мысли. До этого момента.

и что он практически ни за что не отвечает перед таможенными органами.

А вот здесь Вы, надеюсь, ненамеренно () мою мысль, высказанную в форме мнения, исказили.
Я могу её повторить. Таможенный представитель обязан нести ответственность за недостоверные сведения, заявленные при таможенном декларировании либо если эти сведения отсутствовали в документах, предоставленных ему декларантом (и тем самым, таможенный представитель "прогнал отсебятину") либо же если он неправильно указал в таможенной декларации сведения, которые ему были предоставлены декларантом ("упорол косяк").
P.S. Пример с адвокатом Вам, судя по всему, не кажется правомерным?
Так скажите об этом. Желательно, с обоснованием ущербности приведённой мною аналогии.

[РИДДИК]

мда...судьи общей юрисдикции...будут визжать как поросята от восторга...

[Anda]

мда...судьи общей юрисдикции...будут визжать как поросята от восторга...

Да они и до изменений не горевали...
Работы, разве что, прибавится им...

[Ken-T]

P.S. Пример с адвокатом Вам, судя по всему, не кажется правомерным?
Так скажите об этом. Желательно, с обоснованием ущербности приведённой мною аналогии.

Про адвоката не готов пока ответить, поскольку в уголовном праве не особо силен. Деятельность адвоката регулируется специальным законом, уголовный процесс - УПК. Будет время изучу обозначенную Вами задачку.

Про обязанности представителя напишу чуть позже, сейчас нет времени