TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Тема : Новая глава 16 КоАП России Опции темы Опции просмотра
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( valkit » )
Соглашусь, в данном варианте....при условии, что такие мысли и сомнения были....но кто же их докажет - нет мол, вез сувенир и подумать не мог, что это может подпасть под характеристики холодного оружия. В том смысле, что нож, сабля, кастет - вещи очевидные.....а например кистень, телескопическая дубинка, палица (даже деревянная, если достаточно крепка)....ну не мог я предполагать...вез сувенир.
При чем продаются они там обезличено, т.е. без наименований и названий - которые должны были бы натолкнуть на мысль о холодном оружие.
В итоге получаем что задумывался человек об этом или нет - он обязан был предполагать и задуматься - так ? )

Мысли человека никогда не будут известны, даже если он пытается озвучить их (ИМХО). Необходимо исходить из того, что "незнание закона не освобождает от ответственности". Намерено лицо пересекать гос(там)границу - уж будь любезно ознакомься с правилами пересечения физлицами этой границы, и уже из этого исходить в своём поведении. В каждом случае конкретно надо разбирать насколько очевидно было, что предмет обладает какими-то признаками, по-моему мнению. Если что-то не очевидно, то человеку вменять ответственность, мне кажется, будет не совсем правильно.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
valkit
Завсегдатай
 
Аватар для valkit
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 94
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Цитата ( Ken-T » )
Мысли человека никогда не будут известны, даже если он пытается озвучить их (ИМХО). Необходимо исходить из того, что "незнание закона не освобождает от ответственности". Намерено лицо пересекать гос(там)границу - уж будь любезно ознакомься с правилами пересечения физлицами этой границы, и уже из этого исходить в своём поведении. В каждом случае конкретно надо разбирать насколько очевидно было, что предмет обладает какими-то признаками, по-моему мнению. Если что-то не очевидно, то человеку вменять ответственность, мне кажется, будет не совсем правильно.

Вот что я и хотел услышать...но скажите мне, как практик - рассматривается каждый случай конкретно ? Увы - нет...все шаблонно...и все это принимают.
И ведь точно так же это все соотносится ко всем другим статьям...есть даже вообще парадоксальные, но они применяются. От части это несовершенство законодательства, но это еще и системность, от которой надо отходить...согласитесь ?
valkit вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( valkit » )
Вот что я и хотел услышать...но скажите мне, как практик - рассматривается каждый случай конкретно ? Увы - нет...все шаблонно...и все это принимают.

Ну не знаю... Мне кажется, шаблонно производство по делу в том случае, если лицо, привлекаемое к ответственности, никаких действий по своей защите не предпринимает. Если правонарушитель напишет хотя бы одно толковое ходатайство по делу или начнет активно в нем участвовать, а не быть статистом и исполнителем воли инспектора ОАР по представлению тех или иных документов и сведений, то к делу применяется уже индивидуальный подход. По-крайней мере, мне кажется на Северо-Западе практика так складывалась и складывается. Ведь если человек начинает "качать права", то таможня впоследствии может получить "минус палка" и начинает уже подстраховываться, действуя уже не шаблонно, в том числе принимая решение по делу. В ОАРах есть люди небольшого ума, но они в меньшинстве, как мне кажется.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
valkit
Завсегдатай
 
Аватар для valkit
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 94
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Надеюсь что так )
Последний раз редактировалось valkit; 16.02.2012 в 04:50..
valkit вне форума   Ответить с цитированием
Copoka
Мудрец
 
Аватар для Copoka
 
Регистрация: 10.02.2011
Сообщений: 3,883
Благодарности:
отдано: 1
получено: 18/10
Цитата ( Ken-T » )
Предстоит новая укладка правоприменительной практики.

P.S.: Арбитражи и таможенники потирают ладони с ехидной улыбкой на лице...

Письмо УТРД от 01.02.2012 № 18-12/04655 "О привлечении лиц к ответственности по ч.2 ст 16.2 КоАП" ...
Общий смысл таков, что пользоваться старым порядком, а "заявление неверных сведений о коде либо о таможенной стоимости товаров - не образует АП, ответственность за которое предусмотрена ч.2ст.16.2 КоАП, за исключением случаев, когда это сопряжено с указанием недостоверных сведений о товарах или сведений сведений, на основании которых определена их таможенная стоимость, либо представлением недействительных документов."
Copoka вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Copoka » )
Письмо УТРД от 01.02.2012 № 18-12/04655 "О привлечении лиц к ответственности по ч.2 ст 16.2 КоАП" ...
Общий смысл таков, что пользоваться старым порядком, а "заявление неверных сведений о коде либо о таможенной стоимости товаров - не образует АП, ответственность за которое предусмотрена ч.2ст.16.2 КоАП, за исключением случаев, когда это сопряжено с указанием недостоверных сведений о товарах или сведений сведений, на основании которых определена их таможенная стоимость, либо представлением недействительных документов."

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=266687
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( valkit » )
Надеюсь что так )

Отказались от первоначальной мысли? Я успел ее прочитать
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
valkit
Завсегдатай
 
Аватар для valkit
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 94
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Цитата ( Ken-T » )
Отказались от первоначальной мысли? Я успел ее прочитать

На то и расчет был - тот кто нужно успеет прочитать....мысль правильная, просто не для всех )
valkit вне форума   Ответить с цитированием
megalight
Гуру
 
Аватар для megalight
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 29,850
Благодарности:
отдано: 4,595
получено: 4,076/2,834
.
__________________

Не верь,не бойся,не проси - приди возьми и унеси..."Honesty is the best policy"
Последний раз редактировалось megalight; 17.02.2012 в 17:07..
megalight вне форума   Ответить с цитированием
valkit
Завсегдатай
 
Аватар для valkit
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 94
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Как-то Мы упустили те изменения в гл. 16 КоАП, которые касаются извещения лица привлеченного по делу об АП ? А именно то, что теперь в исключительных случаях (которые ни где не оговорены) принятое решение о рассмотрении, в случае присутствия лица, оглашается незамедлительно, а вот постановление может подготавливаться в течении 3 дней....и так же в течении 3 дней должно быть выслано в адрес лица. Так что практика в этом направлении приближается к судебной, где это давно и надежно присутствует. Какие мнения ?
valkit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot