Через какое время я имею право продать товар, ввезенный для личного пользования?

[GREAKLY]

Что значит "предназначение товара не может меняться в течении 3 лет"? Зачем менять "предназначение товара"? Оно определяется при ввозе в страну.
Вы можете привести пример интересующей Вас ситуации на конкретике?

А пожалуйста. Есть в Финляндии такой орден - Крест Свободы. Существует в нескольких степенях, которые отличаются между собой размерами, металлом и цветом эмали. В зависимости от того, за что этот орден был выдан (военные, гражданские, врачебные заслуги, посмертно, и.т.д.), на нем могут быть некоторые дополнительные элементы (мечи, красный крест, и.т.д.). Опять же, цвет ленты также меняется по степеням и по заслугам. Плюс к этому, дата войны (1918, 1939, 1941 или без даты (текущий)), в которую этот орден был выдан, изображена на обратной стороне. И, чтобы запутать всех еще больше, этот орден изготавливался несколькими производителями. Соответственно, мелкие отличия могут существовать даже между двумя практически идентичными предметами.

Как видно из вышеописанного, существуют сотни вариантов и разновидностей данного ордена. Об этом даже книги написаны. И куча народа собирает его по этим разновидностям (читай, хочет иметь в коллекции каждый из существующих вариантов). Соответственно, эти коллекционеры часто пересекают границу РФ с кучкой Крестов Свободы, приобретенных, предсказуемо, в Финляндии. Таможня в эти степени-мечи-ленточки-даты особо не вникает. В декларации пишется: "для личного пользования ввезено 10 финских орденов Креста Свободы, являющихся культурной ценностью". Эксперт подмахивает заключение, пошлина нулевая, свободен...

В определенный момент выясняется, что некто за пару лет ввез в РФ несколько сотен крестов свободы. Это уже явно тянет на товарную партию (в различия никто не вникает). Приходят к нему с проверкой. Предсказуемо, всех ввезенных крестов у этого человека уже нет. Коллекционирование это дело такое: предметы постоянно обмениваются, апгрейдятся (менее качественный экземпляр заменяется на более качественный), продаются (чтобы тут же купить что-то еще в коллекцию). Но, по факту, с точки зрения таможни, имеется нарушение закона: под видом товаров для личного пользования в РФ была завезена товарная партия. часть из которой была реализована. Результат - дело и доначисление пошлин.

Как застраховаться от такого расклада? Приведенный пример является характерным для многих видов коллекционирования. Нумизматы собирают монеты по количеству зерен и меридианов в гербе, филателисты - по типу штемпельного гашения, "оружейники" - по клеймам, и.т.д. Кроме того, коллекция никогда не является чем-то статичным. Какие-то предметы постоянно приходят и уходят. А бывает и так, что коллекционеру перестает быть интересна его тема. И он распродает все собранное и начинает коллекционировать что-то другое.

В результате грань между коллекционированием и предпринимательством очень тонка. Любой коллекционер постоянно что-то покупает, продает, меняет. Если этот человек богат, то такой "оборот" может достигать весьма значительных сумм. Поэтому, со стороны, это может выглядеть как бизнес. Особенно, когда реализуется целая коллекция. Как раз в этот момент и может всплыть вопрос несоответствия заявленной цели ввоза фактической и уплаты пошлин. Понятно, что ТК ТС ограничивает срок проверки тремя годами. Однако, почему это автоматически означает запрет на продажу ввезенного товара в течение этого периода времени?

Отсюда вопрос: если коллекционер в течение пары лет беспошлинно (для личного пользования) ввез несколько сотен (или тысяч) марок (или монет, значков, ножиков, и.т.д.), а потом взял и продал свою коллекцию, должен ли он заплатить пошлину или нет?

[Touareg]

Соответственно, эти коллекционеры часто пересекают границу РФ с кучкой Крестов Свободы, приобретенных, предсказуемо, в Финляндии. Таможня в эти степени-мечи-ленточки-даты особо не вникает. В декларации пишется: "для личного пользования ввезено 10 финских орденов Креста Свободы, являющихся культурной ценностью". Эксперт подмахивает заключение, пошлина нулевая, свободен...

В определенный момент выясняется, что некто за пару лет ввез в РФ несколько сотен крестов свободы. Это уже явно тянет на товарную партию (в различия никто не вникает). Приходят к нему с проверкой. Предсказуемо, всех ввезенных крестов у этого человека уже нет. Коллекционирование это дело такое: предметы постоянно обмениваются, апгрейдятся (менее качественный экземпляр заменяется на более качественный), продаются (чтобы тут же купить что-то еще в коллекцию). Но, по факту, с точки зрения таможни, имеется нарушение закона: под видом товаров для личного пользования в РФ была завезена товарная партия. часть из которой была реализована. Результат - дело и доначисление пошлин.

Насколько я понял, Вас не интересует порядок совершения таможенных операций непосредственно при ввозе товаров, а интересует контроль после выпуска. Imho, коллекционеры могут доказать предназначение ввозимых вещей "для личных целей" исключительно предъявив свою коллекцию и подтвердив тем самым предназначение товаров. То, что проверки проводятся - это нормально. Ибо инспектор при ввозе не знает - будет ли коллекционер (и коллекционер ли это) хранить эти ордена или сразу их продаст. Он не знает его мыслей. Поэтому принимает решение исходя из конкретного количества товаров, которые имеются на момент ввоза. Те, кто отвечает за анализ баз данных в совокупности и видят эти вещи (неоднократный ввоз одним и тем же лицом значительно

Как застраховаться от такого расклада? Приведенный пример является характерным для многих видов коллекционирования. Нумизматы собирают монеты по количеству зерен и меридианов в гербе, филателисты - по типу штемпельного гашения, "оружейники" - по клеймам, и.т.д. Кроме того, коллекция никогда не является чем-то статичным. Какие-то предметы постоянно приходят и уходят. А бывает и так, что коллекционеру перестает быть интересна его тема. И он распродает все собранное и начинает коллекционировать что-то другое.

В результате грань между коллекционированием и предпринимательством очень тонка. Любой коллекционер постоянно что-то покупает, продает, меняет. Если этот человек богат, то такой "оборот" может достигать весьма значительных сумм. Поэтому, со стороны, это может выглядеть как бизнес. Особенно, когда реализуется целая коллекция. Как раз в этот момент и может всплыть вопрос несоответствия заявленной цели ввоза фактической и уплаты пошлин. Понятно, что ТК ТС ограничивает срок проверки тремя годами. Однако, почему это автоматически означает запрет на продажу ввезенного товара в течение этого периода времени?

Отсюда вопрос: если коллекционер в течение пары лет беспошлинно (для личного пользования) ввез несколько сотен (или тысяч) марок (или монет, значков, ножиков, и.т.д.), а потом взял и продал свою коллекцию, должен ли он заплатить пошлину или нет?

[Touareg]

Соответственно, эти коллекционеры часто пересекают границу РФ с кучкой Крестов Свободы, приобретенных, предсказуемо, в Финляндии. Таможня в эти степени-мечи-ленточки-даты особо не вникает. В декларации пишется: "для личного пользования ввезено 10 финских орденов Креста Свободы, являющихся культурной ценностью". Эксперт подмахивает заключение, пошлина нулевая, свободен...

В определенный момент выясняется, что некто за пару лет ввез в РФ несколько сотен крестов свободы. Это уже явно тянет на товарную партию (в различия никто не вникает). Приходят к нему с проверкой. Предсказуемо, всех ввезенных крестов у этого человека уже нет. Коллекционирование это дело такое: предметы постоянно обмениваются, апгрейдятся (менее качественный экземпляр заменяется на более качественный), продаются (чтобы тут же купить что-то еще в коллекцию). Но, по факту, с точки зрения таможни, имеется нарушение закона: под видом товаров для личного пользования в РФ была завезена товарная партия. часть из которой была реализована. Результат - дело и доначисление пошлин.

Насколько я понял, Вас не интересует порядок совершения таможенных операций непосредственно при ввозе товаров, а интересует контроль после выпуска. Imho, коллекционеры могут доказать предназначение ввозимых вещей "для личных целей" исключительно предъявив свою коллекцию и подтвердив тем самым предназначение товаров. То, что проверки проводятся - это нормально. Ибо инспектор при ввозе не знает - будет ли коллекционер (и коллекционер ли это) хранить эти ордена или сразу их продаст. Он не знает его мыслей. Поэтому принимает решение исходя из конкретного количества товаров, которые имеются на момент ввоза. Те, кто отвечает за анализ баз данных в совокупности и видят эти вещи (неоднократный ввоз одним и тем же лицом значительного количества орденов) - тоже не знают на продажу человек это вез или под обмен для своей коллекции. По-хорошемуЮ это направление практически никак не прописано в законе, а, следовательно, все на усмотрение сторон процесса и суда. Если таможенный орган установит и докажет, что человек ввез 40 одинаковых орденов, 39 из которых тут же продал - это явно предпринимательская деятельность. По-хорошему, коллекционер должен каким-то образом подтверждать право на владение предметами, которые переходят к нему в собственность. По-хорошему, должны быть оформлены какие-то расписки, договоры мены, подтверждающие, что из 40 ввезенных орденов - 3 он оставил себе в коллекцию, а 37 поменял на разные ордена у других коллекционеров. Это навскидку. Как я понимаю, ничем это не закреплено, а потому, все спорные моменты - в суд.

Как застраховаться от такого расклада? Приведенный пример является характерным для многих видов коллекционирования. Нумизматы собирают монеты по количеству зерен и меридианов в гербе, филателисты - по типу штемпельного гашения, "оружейники" - по клеймам, и.т.д. Кроме того, коллекция никогда не является чем-то статичным. Какие-то предметы постоянно приходят и уходят. А бывает и так, что коллекционеру перестает быть интересна его тема. И он распродает все собранное и начинает коллекционировать что-то другое.

В суд. Если человек представит доказательства, которые убедят суд, что он это ввез для личных целей - ради бога. Если таможня докажет, что все товары ввезены с целью продажи - извините, решение суда может быть и не в пользу гражданина.

В результате грань между коллекционированием и предпринимательством очень тонка. Любой коллекционер постоянно что-то покупает, продает, меняет. Если этот человек богат, то такой "оборот" может достигать весьма значительных сумм. Поэтому, со стороны, это может выглядеть как бизнес. Особенно, когда реализуется целая коллекция. Как раз в этот момент и может всплыть вопрос несоответствия заявленной цели ввоза фактической и уплаты пошлин. Понятно, что ТК ТС ограничивает срок проверки тремя годами. Однако, почему это автоматически означает запрет на продажу ввезенного товара в течение этого периода времени?

Если реализуется целая коллекция - это разовая акция, которая вполне вероятно не подпадает под определение "предпринимательской деятельности".

Отсюда вопрос: если коллекционер в течение пары лет беспошлинно (для личного пользования) ввез несколько сотен (или тысяч) марок (или монет, значков, ножиков, и.т.д.), а потом взял и продал свою коллекцию, должен ли он заплатить пошлину или нет?

Думаю, что нет. А вообще-то у Вас в регионе есть таможня - обратитесь в правовой отдел за консультацией юристов таможни по этому вопросу. Интересно их мнение.

[GREAKLY]

А вообще-то у Вас в регионе есть таможня - обратитесь в правовой отдел за консультацией юристов таможни по этому вопросу. Интересно их мнение.

Вы, я полагаю, прекрасно знаете, что правовой отдел таможни консультирует только по вопросам имеющихся правоотношений. Иначе говоря, на вопросы, типа "что мне делать, если ..." они не отвечают. Нужно сначала поиметь конкретную проблему, а уже потом обращаться к ним.

А по поводу квалификации юристов таможни, посмотрите документы вот в этой теме:

http://forum.guns.ru/forummessage/93/816325.html

О чем после этого можно говорить...

[Touareg]

Вы, я полагаю, прекрасно знаете, что правовой отдел таможни консультирует только по вопросам имеющихся правоотношений. Иначе говоря, на вопросы, типа "что мне делать, если ..." они не отвечают. Нужно сначала поиметь конкретную проблему, а уже потом обращаться к ним.

Это не так.

[GREAKLY]

Если реализуется целая коллекция - это разовая акция, которая вполне вероятно не подпадает под определение "предпринимательской деятельности".

А если коллекции реализуются регулярно с частотой раз в несколько лет? Смех - смехом, но я знаю кучу людей, которые за последние десять лет несколько раз меняли свои коллекционные приоритеты. И, соответственно, реализовывали свои коллекции.

[GREAKLY]

По-хорошему, коллекционер должен каким-то образом подтверждать право на владение предметами, которые переходят к нему в собственность. По-хорошему, должны быть оформлены какие-то расписки, договоры мены.

Скажите, а Вы в детстве что-то собирали? Марки, там, или вкладыши от жевачек. Неужели на каждый у Вас была расписка или письменный договор мены?

[Transit190]

Скажите, а Вы в детстве что-то собирали? Марки, там, или вкладыши от жевачек. Неужели на каждый у Вас была расписка или письменный договор мены?

Вкладыши от жевачек ни кто друг у друга, не менял, их выигрывали! Тут уже азартными играми попахивает!!!

[Touareg]

Скажите, а Вы в детстве что-то собирали? Марки, там, или вкладыши от жевачек. Неужели на каждый у Вас была расписка или письменный договор мены?

Вкладыши от Финала и Турбо. Если Вы будете ввозить вкладыши от Чин-Чин или Love Is - 100% признают для личных целей. Donald Duck - тот да, может быть признан для предпринимательских целей.

[GREAKLY]

Подскажите, какой документ регулирует порядок проведения выездных таможенных проверок в отношении ФИЗИЧЕСКИХ лиц? В статье 132 ТК ТС говорится только о юриках или ИП.