СВХ и декларирование товаров в таможенном органе отличном от местонахождения товаров

[muchamp72]

Он же уже не действует.

[Одинокий стрелочник]

Он же уже не действует.

Действует. Есть Приказ ФТС. Просто сейчас уже дома. Завтра на работе номер посмотрю.

[Krestar]

Вай-вай, какая бурная и импульсивная реакция уважаемого, насколько я понял, представителя от нашего же"налогового бремени". . Вы, случаем, не автор этих 845 и 317-го? Уж дюже рьяно вы их зачитываете тут...
Что показательно, никаких личных ярлыков я не раздавал, вы сами схватили роль обидевшегося и начали тут кидать навоз на вентилятор. На воре, как грится...

Что по делу, так спасибо за Кисса, да, мнение авторитетное, в отличие от правового управления - тут, конечно же не в кассу.
Так вот по Киссу, если кратко, зрим в корень:
Исходя из сказанного, делаем вывод, что ФТС предоставлено право ограничения компетенции таможенных органов еще по двум параметрам:
А) по функциям таможенных органов;
Б) по определенным таможенным операциям.
А теперь смотрим вот тут:
Приказ 965 о таможенных органах, уполномоченных регистрировать.....
п. 1 установить, что таможенные посты, за исключением тыловых и указанных в приложении к настоящему приказу, правомочны регистрировать таможенные декларации независимо от таможенной процедуры, целей перемещения товаров, а также от категории лиц, перемещающих товары и подающих таможенную декларацию. Иные таможенные органы неправомочны регистрировать таможенные декларации.


Понятно, что там ещё идёт деление по специализации



Регистрация ДТ - это таможенная операция? Соответственно.


Ваш горячо любимый Приказ 845:
ст.2.
Подача ЭДТ и совершение таможенных операций при таможенном декларировании в электронной форме и таможенном контроле товаров осуществляется в общеустановленном порядке, за исключением особенностей, установленных Порядком.Даже Если отставить лохматый приказ ГТК, извышесказанного понимается, что, если пост управомочен совершать таможенные операции по регистрации ЭД - Wellcome -845 добавляет, что всё на общих основаниях за исключением особенностей. Закрытая связка постов по 317 - это не особенность, т.к. 845 определяет особенности осущ-я таможенных операций на любом (управомоченном 965-м) посту.
845 не имеет отсыла к 317-му, о чём также говорит Кисс:
Сам приказ, зарегистрированный Минюстом, к слову сказать, не ограничивает прав декларанта на подачу ДТ в любой таможенный орган.
317-й же в минюсте не зарегистрирован, что этим хотели сказать в ФТС, остаётся догадываться...
Как незарегистрированным приказом можно привлечь к ответственности без превышения...

Ну и риторический вопрос - общественная польза и значимость этого "продукта высокоинтеллектуального труда светлейших господ из ФТС", 845+317 приказа?

[muchamp72]

Вай-вай, какая бурная и импульсивная реакция уважаемого, насколько я понял, представителя от нашего же"налогового бремени". . Вы, случаем, не автор этих 845 и 317-го? Уж дюже рьяно вы их зачитываете тут...
Что показательно, никаких личных ярлыков я не раздавал, вы сами схватили роль обидевшегося и начали тут кидать навоз на вентилятор. На воре, как грится...

Что по делу, так спасибо за Кисса, да, мнение авторитетное, в отличие от правового управления - тут, конечно же не в кассу.
Так вот по Киссу, если кратко, зрим в корень:
Исходя из сказанного, делаем вывод, что ФТС предоставлено право ограничения компетенции таможенных органов еще по двум параметрам:
А) по функциям таможенных органов;
Б) по определенным таможенным операциям.
А теперь смотрим вот тут:
Приказ 965 о таможенных органах, уполномоченных регистрировать.....
п. 1 установить, что таможенные посты, за исключением тыловых и указанных в приложении к настоящему приказу, правомочны регистрировать таможенные декларации независимо от таможенной процедуры, целей перемещения товаров, а также от категории лиц, перемещающих товары и подающих таможенную декларацию. Иные таможенные органы неправомочны регистрировать таможенные декларации.


Понятно, что там ещё идёт деление по специализации



Регистрация ДТ - это таможенная операция? Соответственно.


Ваш горячо любимый Приказ 845:
ст.2.
Подача ЭДТ и совершение таможенных операций при таможенном декларировании в электронной форме и таможенном контроле товаров осуществляется в общеустановленном порядке, за исключением особенностей, установленных Порядком.Даже Если отставить лохматый приказ ГТК, извышесказанного понимается, что, если пост управомочен совершать таможенные операции по регистрации ЭД - Wellcome -845 добавляет, что всё на общих основаниях за исключением особенностей. Закрытая связка постов по 317 - это не особенность, т.к. 845 определяет особенности осущ-я таможенных операций на любом (управомоченном 965-м) посту.
845 не имеет отсыла к 317-му, о чём также говорит Кисс:
Сам приказ, зарегистрированный Минюстом, к слову сказать, не ограничивает прав декларанта на подачу ДТ в любой таможенный орган.
317-й же в минюсте не зарегистрирован, что этим хотели сказать в ФТС, остаётся догадываться...
Как незарегистрированным приказом можно привлечь к ответственности без превышения...

Ну и риторический вопрос - общественная польза и значимость этого "продукта высокоинтеллектуального труда светлейших господ из ФТС", 845+317 приказа?

Вай,вай! Долго готовились,наверное консультировались! В предыдущий раз как то скудненько написали,кодекс ТС и 311-ФЗ.А сейчас смотрю появились и приказы!Но вот неувязочка,это 317 приказ регулирует отношения таможенных органов согласно Порядка совершения таможенных операций при таможенном декларировании в электронной форме товаров, находящихся в регионе деятельности таможенного органа, отличного от места их декларирования, утвержденного приказом ФТС России от 22 апреля 2011 г. N 845. И никак не наоборот!Что-то вас куда-то опять поблудить понесло. 845 это только технология,почитайте внимательно 845,а заодно перечитайте 317.И будет счастье вам.Вы хотите сказать приказ не зарегистрированный в минюсте не имеет юридической силы? Дать телефон правового отдела Балтийской таможни.Вы им свои доводы изложите,может они им внимут.А может ваша фамилия Кучерена?

[Krestar]

Вай,вай! Долго готовились,наверное консультировались! В предыдущий раз как то скудненько написали,кодекс ТС и 311-ФЗ.А сейчас смотрю появились и приказы!Но вот неувязочка,это 317 приказ регулирует отношения таможенных органов согласно Порядка совершения таможенных операций при таможенном декларировании в электронной форме товаров, находящихся в регионе деятельности таможенного органа, отличного от места их декларирования, утвержденного приказом ФТС России от 22 апреля 2011 г. N 845. И никак не наоборот!Что-то вас куда-то опять поблудить понесло. 845 это только технология,почитайте внимательно 845,а заодно перечитайте 317.И будет счастье вам.Вы хотите сказать приказ не зарегистрированный в минюсте не имеет юридической силы? Дать телефон правового отдела Балтийской таможни.Вы им свои доводы изложите,может они им внимут.А может ваша фамилия Кучерена?

Увы, нет, я как раз не в правовом отделе работаю, чтобы мысли готовить по 2 дня . 845 - технолония, 317 - список, кто с кем сношается. Искомое слово "управомочен" не встречается. В Минюсте не зарегистрирован - знач давайдосвиданья (с) . Телефон правового управления есть у питерского АС, выслушивать их бее и мэээ есть специально обученные люди, мне он ни к чему.
Более того, п.6. 845-го противоречит ст 190 ТК ТС что как бы намекает на глубины всех глубин....

[muchamp72]

Вай-вай, какая бурная и импульсивная реакция уважаемого, насколько я понял, представителя от нашего же"налогового бремени". . Вы, случаем, не автор этих 845 и 317-го? Уж дюже рьяно вы их зачитываете тут...
Что показательно, никаких личных ярлыков я не раздавал, вы сами схватили роль обидевшегося и начали тут кидать навоз на вентилятор. На воре, как грится...

Что по делу, так спасибо за Кисса, да, мнение авторитетное, в отличие от правового управления - тут, конечно же не в кассу.
Так вот по Киссу, если кратко, зрим в корень:
Исходя из сказанного, делаем вывод, что ФТС предоставлено право ограничения компетенции таможенных органов еще по двум параметрам:
А) по функциям таможенных органов;
Б) по определенным таможенным операциям.
А теперь смотрим вот тут:
Приказ 965 о таможенных органах, уполномоченных регистрировать.....
п. 1 установить, что таможенные посты, за исключением тыловых и указанных в приложении к настоящему приказу, правомочны регистрировать таможенные декларации независимо от таможенной процедуры, целей перемещения товаров, а также от категории лиц, перемещающих товары и подающих таможенную декларацию. Иные таможенные органы неправомочны регистрировать таможенные декларации.


Понятно, что там ещё идёт деление по специализации



Регистрация ДТ - это таможенная операция? Соответственно.


Ваш горячо любимый Приказ 845:
ст.2.
Подача ЭДТ и совершение таможенных операций при таможенном декларировании в электронной форме и таможенном контроле товаров осуществляется в общеустановленном порядке, за исключением особенностей, установленных Порядком.Даже Если отставить лохматый приказ ГТК, извышесказанного понимается, что, если пост управомочен совершать таможенные операции по регистрации ЭД - Wellcome -845 добавляет, что всё на общих основаниях за исключением особенностей. Закрытая связка постов по 317 - это не особенность, т.к. 845 определяет особенности осущ-я таможенных операций на любом (управомоченном 965-м) посту.
845 не имеет отсыла к 317-му, о чём также говорит Кисс:
Сам приказ, зарегистрированный Минюстом, к слову сказать, не ограничивает прав декларанта на подачу ДТ в любой таможенный орган.
317-й же в минюсте не зарегистрирован, что этим хотели сказать в ФТС, остаётся догадываться...
Как незарегистрированным приказом можно привлечь к ответственности без превышения...

Ну и риторический вопрос - общественная польза и значимость этого "продукта высокоинтеллектуального труда светлейших господ из ФТС", 845+317 приказа?

А ответ простой! Общественная польза в одном,что посты с лояльным отношением к участникам ВЭД, не забрали себе все потоки.Нравится мне оформляться на Санкт-Петербургской таможне,и хотел-бы я оформлять все грузы вне зависимости от их местонахождения,но тогда как план по сборам будут выполнять другие региональные управления.Вот он ответ на риторический вопрос,или вы впервые слышите о том что у каждого управления есть такой показатель.

[Krestar]

А ответ простой! Общественная польза в одном,что посты с лояльным отношением к участникам ВЭД, не забрали себе все потоки.

Вы защищаете этот бред, видимо, как и "гениальные творцы", высосавшие из... эту ...., знаете сакральный смысл этих не побоюсь этого слова ИННОВАЦИЙ технологий 70-х? Не?

[muchamp72]

Вы защищаете этот бред, видимо, как и "гениальные творцы", высосавшие из... эту херь, знаете сакральный смысл этих не побоюсь этого слова ИННОВАЦИЙ технологий 70-х? Не?

Мне вообще фиолетово,кто придумал эту хрень! Я с этим столкнулся в реальности,а когда мне несут чушь,про то как они оформляют в полный рост ЭД на других постах,это добивает в конец! Я сам жду первую судебную практику по этому вопросу,вот тогда можно будет уже предметно сказать,что этими приказами хотело сказать ФТС!!!

[Krestar]

Судебная практика....

Не совсем то, но рядом:
Дело № А51-18241/2012

Пунктами 1, 2, 3, 7 статьи 190 ТК ТС также предусмотрено, что таможенная декларация подается декларантом или таможенным представителем таможенному органу, правомочному в соответствии с законодательством государств-членов таможенного союза регистрировать таможенные декларации (пункт 1). Дата и время подачи таможенной декларации, ее электронной копии и необходимых документов фиксируются таможенным органом, в том числе с использованием информационных технологий (пункт 2). Таможенный орган регистрирует или отказывает в регистрации таможенной декларации в срок не более двух часов с момента подачи таможенной декларации в порядке, определенном решением Комиссии таможенного союза (пункт 3). С момента регистрации таможенная декларация становится документом, свидетельствующим о фактах, имеющих юридическое значение (пункт 7).
Как следует из материалов дела, заявителем в таможенный орган отправлена электронная декларация на товары и документы к ней, сформированные и подписанные электронной цифровой подписью.
В соответствии пунктом 4 Порядка совершения таможенных операций при таможенном декларировании электронной форме товаров, находящихся в регионе деятельности таможенного орган отличного от места их декларирования, утвержденного приказом ФТС России от 22.04.2011 № 845, уполномоченным должностным лицом таможенного органа при приеме таможенной декларации в электронной форме, поданной с использованием международной ассоциации сетей «Интернет», выполняются действия в том числе, формируется в электронной форме формализованное сообщение в виде запроса информации о нахождении товаров на СВХ (ЗТК) в таможенный орган, в регионе деятельности которого расположен СВХ (ЗТК), на основании сведений, заявленных в графе 30 ЭДТ, а также сведений о таможенном органе (код таможенного органа на уровне восьми знаков), в регионе деятельности которого находится товар, полученных от лица, декларирующего товары.
Пунктом 6 указанного Порядка установлено, что в случае, если запрашиваемые товары отсутствуют на СВХ (ЗТК), уполномоченным должностным лицом внутреннего таможенного органа в электронном виде формируется авторизованное сообщение, содержащее информацию об отказе в регистрации ЭДТ, в котором проставляется отметка: «Указанные товары на СВХ (ЗТК) отсутствуют».
Согласно пункту 4 статьи 190 ТК ТС таможенный орган отказывает в регистрации таможенной декларации, если: таможенная декларация подана таможенному органу, не правомочному регистрировать таможенные декларации (подпункт 1); таможенная декларация подана не уполномоченным лицом (подпункт 2); в таможенной декларации не указаны необходимые сведения, предусмотренные статьями 180 - 182 настоящего Кодекса (подпункт 3); таможенная декларация не подписана либо не удостоверена надлежащим образом или составлена не по установленной форме (подпункт 4); в отношении декларируемых товаров не совершены действия, которые в соответствии с настоящим Кодексом должны совершаться до подачи или одновременно с подачей таможенной декларации (подпункт 5).
Отказ в регистрации таможенной декларации оформляется должностным лицом таможенного органа в письменной форме с указанием причин отказа (пункт 5 статьи 190 ТК ТС).
Довод ответчика непредъявлении товара таможенному органу опровергается представленными в материалы дела доказательствами, а именно: отчетом ДО-1 от 14.04.2012 № 0000064, представленным ООО «Логистика Сервис», о помещении на СВХ товаров, прибывших по коносаменту от 07.04.2012 № FECOPUVY186147 с отметками, подтверждающими предъявление спорных товаров Находкинской таможне, а также актом таможенного досмотра №10714060/300612/001452.
Из данных документов следует, что на СВХ размещены, в числе прочих товаров, также: набор инструментов в пластмассовом ящике 1 шт, весом брутто 29,1 кг, стоимостью согласно коммерческим документам 500 дол. США, код ТН ВЭД данного товара указан: 8205909000; шлемы защитные из пластмассы для аквабайка 1 шт, весом брутто 2,3 кг, стоимостью согласно коммерческим документам 12 дол. США, код ТН ВЭД данного товара указан: 6307200000; жилет спасательный из синтетической ткани с наполнителем из пенопласта 1 шт, весом брутто 0,9 кг, стоимостью согласно коммерческим документам 10 дол. США, код ТН ВЭД данного товара указан: 6307200000.
Данный товар был указан в спорной ЭДТ под № 1,2,3. При этом товар идентифицируется с товарами, указанными в отчете СВХ.
При таких обстоятельствах у Владивостокской таможни отсутствовали основания для отказа в регистрации ЭДТ. Правильность описания и классификации товара декларантом подлежала проверке в ходе таможенного контроля.
Следовательно, обществом соблюдены все требования, установленные таможенным законодательством, при декларировании товаров в электронной форме и у таможни не имелось оснований для отказа в регистрации электронной декларации.

Как видно, хоть и не совсем наш случай, не всплывает 317-й приказ...

А наш случай... кто-то оформляет ЭДхи "в полный рост", кого-то гасят за это - а всё потому, что приказы пишут через одно место...

[stasiboro]

Мне вообще фиолетово,кто придумал эту хрень! Я с этим столкнулся в реальности,а когда мне несут чушь,про то как они оформляют в полный рост ЭД на других постах,это добивает в конец! Я сам жду первую судебную практику по этому вопросу,вот тогда можно будет уже предметно сказать,что этими приказами хотело сказать ФТС!!!

Да почему же чушь? Доступ к базе есть? Могу номер ДТ сказать, недоверчивый вы наш