Народ и ВЛАСТЬ!

[Finn]

спасибо - читаю Гессе, потом лекции начну

сутры не осилил - по трём причинам
1. просто калька Сытинских настроений в оформлении - чисто визуально и ритмически
2. чтоб добраться до сути надо снять 3-4 упаковки - всё очень сокрыто и завуалировано - много времени уходит в песок
3. имена и названия меня просто ставят в тупик - это для меня нереально, я русские-то имена сразу забываю

ну и последнее - идея глобальная одна и очень проста и понятна - в принципе, калька с библии + корана
я часто ловлю себя на мысли, что каждому народу дана была своя библия и писалась она одними и теми же авторами....

вспоминаю "Проснуться в Фамагусте" Парнова .....

[Old_Movie]

сутры не осилил - по трём причинам
1. просто калька Сытинских настроений в оформлении - чисто визуально и ритмически
2. чтоб добраться до сути надо снять 3-4 упаковки - всё очень сокрыто и завуалировано - много времени уходит в песок
3. имена и названия меня просто ставят в тупик - это для меня нереально, я русские-то имена сразу забываю

Главное не надо совершать насилие над собой. Никто же Вас не заставляет делать то, что Вам не по душе. Вы просто спросили - я просто ответил. Всё, на самом деле, просто.

ну и последнее - идея глобальная одна и очень проста и понятна - в принципе, калька с библии + корана
я часто ловлю себя на мысли, что каждому народу дана была своя библия и писалась она одними и теми же авторами....

Предчуствие верное. До Ветхового Завета был Энума Элиш, а ещё ранее Дубмеш - шумерская библия. В списке мировых священных книг - египетской Книге Мертвых, Ригведе, Авесте, Дао Дэ Цзине, буддийской Скрижали Лазурной Скалы, апокрифах и т.д. - Дубмеш первичен, родоначален. А что было до дубмеш история уже не доносит. Популярно пишет на эту тему Захария Ситчин. У него более 10 книг. Если не читали - рекомендую. В своё время когда их прочёл в лёгком ступоре был. Потом ничего, - привык. Тем более, что на этот счёт и другие версии есть - Грэм Хэнкок, допустим. Тоже рекомендую для широты кругозора, если не читали.

[Дмитрий Рыбак]

-

[atreg64]

"Кроме этого политического, у нас остается старое транспортное предложение: скорее завершить соединение железных дорог Южной и Северной Кореи с русским Транссибом, чтобы грузы шли с Тихого океана через всю Корею и Россию в порты Евросоюза", - добавил В.Жириновский.

По его словам, также очень хотелось, чтобы в России было больше рабочих из КНДР, чем из Китая. "Чтобы влияние Японии на Дальнем Востоке уменьшалось в пользу Северной, а в перспективе объединенной Кореи", - цитирует лидера партии пресс-служба ЛДПР.

Весьма здравая мысль...

Вспомнился х/ф "Дети чугунных богов" с Сидихиным, а именно эпизод - "следующий раз будут швейные машинки..."

А разве сейчас не по тому же марщруту идут грузы с Владика?

[Дмитрий Рыбак]

-

[Дмитрий Рыбак]

-

[atreg64]

Нет, не через Северную Корею.

"швейные машинки"

[Finn]

Предчуствие верное. До Ветхового Завета был Энума Элиш, а ещё ранее Дубмеш - шумерская библия. В списке мировых священных книг - египетской Книге Мертвых, Ригведе, Авесте, Дао Дэ Цзине, буддийской Скрижали Лазурной Скалы, апокрифах и т.д. - Дубмеш первичен, родоначален. А что было до дубмеш история уже не доносит. Популярно пишет на эту тему Захария Ситчин. У него более 10 книг. Если не читали - рекомендую. В своё время когда их прочёл в лёгком ступоре был. Потом ничего, - привык. Тем более, что на этот счёт и другие версии есть - Грэм Хэнкок, допустим. Тоже рекомендую для широты кругозора, если не читали.

Спасибо, я знаком с этой версией, но принять её, к сожалению, не могу - всё много проще и моложе, на мой взгляд. Я почти уверен в версии, что род человеческий появился достоверно только в 13-14 веках. Что было до этого никому достоверно быть известно не может.
Хронология до 16 века практически не существовала, существовали лишь глухие упоминания в разных священных текстах о том, насколько некоторые события отстоят от других. Собственно, исторического знания до этого века не существовало вообще, так как вероятное время жизни исторического источника (текста) зависит от числа его копий (это легко считается в теории информации), а до изобретения Гуттенбергом печатного пресса тиражирование было настолько дорогим, что ни один текст не существовал более чем в нескольких списках, изредка – в десятках.

В это время в Европе шел процесс становления современных религий.
Этот процесс вызвал потребность в систематической хронологии. Однако, что-то достоверное можно было сказать лишь о последних двух веках, что было до этого – содержалось лишь в церковных легендах. В 16 веке началась систематизация всего корпуса письменных источников – датировка в соответствии с заказом папы Римского. Этим занялся Скалигер, а его работу завершили Дионисиус Петавиус и секретарь последнего небезызвестный Нострадамус.
Поскольку на тот момент не было научных методов датировки текстов (они и сейчас лишь в зачатке), то эти господа решили прибегнуть к испытанному средству: Каббале. Каббала содержит описания циклов, в которых вращается мир (несколько позже эти циклы были еще более подробно расписаны при сочинении так называемой Махабхараты). Соответственно, по описанному в источнике событию определяли, к какому каббалистическому циклу оно могло бы относиться и к какой его фазе. Так и распределили все источники по тысячелетиям (хотя, повторяю, из теории информации следует, что они на 99% имели дело с текстами последних 150 лет).
Затем вокруг этой хронологии в 18 веке была литературно мыслящими историками, еще не знавшими такой дисциплины, как критика источников, домыслены контексты, худо-бедно сводящие вместе эти разнородные источники. Эти контексты сейчас и преподают в школах и на истфаках в качестве “Древней истории” и “Раннего средневековья”.

Как писал в своем дневнике Пушкин: “Дядюшка, кажется, окончательно сошел с ума: утверждает, будто на Москве у него сгорел целый сундук рукописей наподобие слова, и обещает вскорости предоставить копии”...

Вот выдержка (копи-паст) из лекции, услышанной мною довольно давно -

Современные религиозные каноны появились только после изобретения книгопечатания, когда стало возможным тиражировать один и тот же священный текст, что технологически и позволило унифицировать религию. Начал процесс унификации Мартин Лютер, автор Библии и Корана. Библию он сформировал путем перевода на немецкий с разных языков и очень глубокого редактирования ранее обращавшихся “священных текстов”. Католическая церковь немедля осуществила перевод этой Библии на латынь и объявила сей перевод древним оригиналом, а лютеровский немецкий исходник – переводом с него. Тут же в Стамбуле осуществили перевод Библии на греческий, а Корана – на турецкий. Греческий вариант был объявлен исходником латинского. Несколько позже лютеровскую Библию патриарх Никон ввел на Руси, преодолевая жесточайшее сопротивление всех религиозных людей и заложив в народе репутацию церкви как потерявшей святость.

Разумеется, евреи не остались в стороне от этого процесса, и сварганили свой вариант священного писания – Тору, примерно похожий на лютеровский, но сильно обогащенный из круга маймонидовых писаний и всякой кабалистикой. И если католики и ортодоксы “состарили” свои священные писания на полторы тысячи лет, то евреи сразу замахнулись на три по принципу “если бесплатно, то побольше”. Если Библия официально написана за тысячу лет до реального появления письменности, то Тора – уже за три тысячи

Дальше пошло веселей. В XVIII веке некий ибн-Ваххаб перевел Коран на арабский, перетасовав суры и дополнив его всяческими священными тестами, а также и священной историей, из которой выяснилось, что за тысячу сто лет до Ваххаба некий пророк Магомет тоже таскался между Мединой (вряд ли тогда существовавшей вообще) и Меккой, а также занимался торговлей в той форме, которая возникла лишь лет за пятьсот до рождения ибн Ваххаба. Вся мощь британской идеологической машины была брошена на пропаганду этой новой религии в качестве “древнейшей”, дабы создать мощную оппозицию Султану и разрушить Оттоманскую Порту. Русское, австрийское и французское правительства поддержали это же самое из тех же самых соображений – делить Порту собирались все. Екатерина даже повелела сделать ваххабовский вариант Корана официальным в России вместо старого, лютеровского.

Одновременно была проделана большая работа по формированию целых корпусов священных текстов в Индии, Китае, Таиланде, Японии. В XIX веке вакханалия творения новых религий пошла уже внагляк. Появилась египтология, началась торговля сушеными мумиями, якобы трехтысячелетней давности, которые теперь, по прошествии ста лет, пришли в купивших их музеях в такое состояние, что стало видно невооруженным взглядом, что не только три тысячи лет – и двести не протянут. Бедных египетских монахов выдавали за останки мифических фараонов, хоббитов и орков, как теперь в Киеве выдают аналогичные мумии за останки Ильи Муромца и Добрыни Никитича. К концу XIX века стали раскапывать “Вавилоны” в Ираке, хотя на самом деле в XI-XII веках, согласно бесспорно датированным тем временем источникам, Вавилоном называли нынешний Каир на Ниле.

Потом появились “уходящие в глубь тысячелетий” всяческие Мокшадхармы, Йоги, тибетская медицина и прочие произведения уже XX века. А посетивший реально Китай в первой половине XX века французский антрополог Тейяр де Шарден вынужден был засвидетельствовать, что за пределами прибрежной зоны китайцы жили еще в эпохе палеолита, даже близко не зная ни о какой письменности… Писать и читать этих китайцев научил уже Мао в годы “культурной революции”.

Лютер – основатель идеологии, определившей жизнь человечества на многие века, и ещё и сегодня по сути её определяющей. Он автор современного канонического текста Библии и Корана, автор значительной части исторической мифологии и основных этических представлений. Ему, наряду с Кальвином, Гусом и Меланхтоном, человечество обязано возникновением духа капитализма и превращения рационалистически-прогресситских идей в мейнстрим мировоззрения, в то время как до него они были достоянием лишь маргинальных групп, типа иллюминатских орденов. Лютер первый осознал те возможности. которые открывало появление новой информационной технологии – книгопечатания – и начал процесс идеологической унификации сначала Европы, а затем и мира, и придал этой унификации устойчиво прогрессистский привкус.

Чтоб понять значение личности Лютера, приходится продираться через им же созданные мифы, целью которых было скрыть собственную роль в реформировании человеческого миропонимания. Лютер пытался закамуфлировать своё авторство многих текстов, помещая их в контекст мифологической древности. Лютеру удалось на многие века скрыть от понимания широких масс сам характер развёртывания тех идеологических конструктов, которые он внедрил в массовое сознание.

С другой стороны, надо понимать, что Лютер делал всё это не в одиночку. Он был главным знаменем, персонификатом, пиарной фигурой целого ордена, который разработал эту программу изменения человеческого миропонимания. Но и его личную роль в этом процессе трудно переоценить.

...

Вот такая грустная история - диаметрально-противоположная точка зрения, так сказать.....

Хотя, Шумеры, возможно и существовали, но знать о них и ДОСТОВЕРНО говорить - невозможно...

[Finn]

199 книг на русском языке – победители премий Букер, Пулитцеровская, Хьюго, Небьюла (Pulitzer, Booker, Hugo, Nebula)
169.56 MB fb2
http://rutor.org/torrent/248905/podb...-stoletie-fb2#

[Old_Movie]

Точек зрения много. И все они имеют право на жизнь. Но мы же не стремимся добровольно в заложники чужого мнения?
Или всё-таки стремимся?

Я почти уверен в версии, что род человеческий появился достоверно только в 13-14 веках. Что было до этого никому достоверно быть известно не может.

Не "род человеческий появился достоверно только в 13-14 веках", а возможность тиражирования информации, в том числе о роде человеческом, появилась в 14 веке. Род человеческий старше гораздо. Подмена понятий может привести к неправильным выводам. Этот приём, кстати, является весьма мощным инструментом психологического воздействия. И применение его в качестве оружия массового поражения стало возможным именно благодаря Гутенбергу. Зомбоящика и блогов ведь не было тогда.
Работает это просто. Но эффективно. Пример: