![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Решение№ 294 от 25 декабря 2012 года | Опции темы | Опции просмотра |
|
Гуру
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
|
31.01.2013, 10:32
#1
Цитата
( Ken-T » )
Стоп-стоп. Покупатель в силу срециальным образом составленного договора не будет наделён правами "распоряжения/владения/пользования" (которые Вы считаете существенно важными, ссылаясь на определение "таможенного регулирования"). А значит таможенное регулирование в отношении покупателя не будет осуществляться именно в силу того, что оно является "властными отношениями между таможенными органами и лицами, реализующими права владения, пользования и распоряжения указанными товарами." И должно осуществляться в отношении того лица, который этими правами наделён - то есть инопродавца. |
|
__________________
"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается." "Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех." |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
31.01.2013, 10:42
#2
Цитата
( Я - то что надо » )
Сомневаюсь, что продажу, например фуры ТНП, можно как-нибудь запихнуть в договор оказания услуг. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
|
31.01.2013, 11:00
#3
Цитата
( Ken-T » )
Я, видимо, окончательно утратил и путеводную нить и способность к дальнейшим рассуждениям. ![]() Был сконструирован некий пример. Вы ответили "В этом случае - да". Означает ли Вами сказанное "да", что в сконструированном мной примере (где нет речи о каких бы то ни было услугах) а только о продаже товара, инолицо может быть декларантом? |
|
__________________
"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается." "Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех." |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
31.01.2013, 11:12
#4
Цитата
( Я - то что надо » )
Опа, приношу извинения. Невнимательно прочитал Ваш пример. Мысль о договоре оказания услуг "заслонила" Ваш "тривиальный договор купли-продажи" ![]() Если договор купли-продажи есть, то само заключение такого договора означает сделку в отношении прав на товар. Сам же момент передачи прав для таможенных целей уже особой роли не играет, это уже фактическое исполнение договора. Предмет договора купли-продажи - право собственности на товар. По договору оказания/выполнения услуг/работ предмет - права на результат определенной деятельности. То есть для таможенных целей важен предмет договора, а не его исполнение. По крайней мере, мне так думается. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Гуру
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
|
31.01.2013, 12:52
#5
Цитата
( Ken-T » )
"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей." "Установление"="порождение/возникновение" или нет? Если "установление" прав = "порождение/возникновение" прав, то моментом возникновения прав на вещь считается момент её передачи. А передача вещи может быть договором "привязана" как к конкретным действиям, например, оплате товара , так и определенв конкретным моментом времени. Соответственно: нет передачи вещи - нет прав на неё - нет сделки в отношении прав в том смысле, который Вы,кмк, попытались вложить в понятие "сделки". |
|
__________________
"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается." "Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех." |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
|
31.01.2013, 14:27
#6
Цитата
( Я - то что надо » )
Вы упустили важное слово из понятия ГК про сделку - "направленные". То есть сама сделка - не тождественна передаче прав. Сделка может быть не исполнена, то есть отсутствовать факт передачи определенных прав, но от этого она не перестает быть сделкой - она ни недействительна, ни ничтожна. И в случае нарушения обязательств, взятых на себя в момент заключения сделки, стороны несут ответственность в соответствии с договором и законом. |
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Последний раз редактировалось Ken-T; 31.01.2013 в 14:32..
|
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
|
31.01.2013, 14:49
#7
Цитата
( Ken-T » )
"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей." и "Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, по установлению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей." одно и то же. Не признать этого даже я, казуист чистой воды, не могу. ![]() Есть факт установления/изменения/прекращения прав - есть сделка. Нет такого факта - нет сделки. Сделка, которая не порождает прав (в терминологии ГК - "не создаёт правовых последствий") для одной их сторон является мнимой. Мнимая сделка ничтожна. |
|
__________________
"Настоящим интеллигентом считается человек, который много думает о том, что его совершенно не касается." "Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех." |
||
![]() |
Ответить с цитированием |