Решение№ 294 от 25 декабря 2012 года

[Ken-T]

...Покупатель в силу срециальным образом составленного договора не будет наделён правами "распоряжения/владения/пользования" (которые Вы считаете существенно важными, ссылаясь на определение "таможенного регулирования")...

Сомневаюсь, что продажу, например фуры ТНП, можно как-нибудь запихнуть в договор оказания услуг.

[Я - то что надо]

Сомневаюсь, что продажу, например фуры ТНП, можно как-нибудь запихнуть в договор оказания услуг.

Я, видимо, окончательно утратил и путеводную нить и способность к дальнейшим рассуждениям.
Был сконструирован некий пример.
Вы ответили "В этом случае - да".
Означает ли Вами сказанное "да", что в сконструированном мной примере (где нет речи о каких бы то ни было услугах) а только о продаже товара, инолицо может быть декларантом?

[Ken-T]

Я, видимо, окончательно утратил и путеводную нить и способность к дальнейшим рассуждениям.
Был сконструирован некий пример.
Вы ответили "В этом случае - да".
Означает ли Вами сказанное "да", что в сконструированном мной примере (где нет речи о каких бы то ни было услугах) а только о продаже товара, инолицо может быть декларантом?

Опа, приношу извинения. Невнимательно прочитал Ваш пример. Мысль о договоре оказания услуг "заслонила" Ваш "тривиальный договор купли-продажи" В Вашем примере, иностранец не может быть декларантом, не зависимо от того, когда переходит право собственности на товар.
Если договор купли-продажи есть, то само заключение такого договора означает сделку в отношении прав на товар. Сам же момент передачи прав для таможенных целей уже особой роли не играет, это уже фактическое исполнение договора. Предмет договора купли-продажи - право собственности на товар. По договору оказания/выполнения услуг/работ предмет - права на результат определенной деятельности.
То есть для таможенных целей важен предмет договора, а не его исполнение. По крайней мере, мне так думается.

[Я - то что надо]

Если договор купли-продажи есть, то само заключение такого договора означает сделку в отношении прав на товар.

"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей."
"Установление"="порождение/возникновение" или нет? Если "установление" прав = "порождение/возникновение" прав, то моментом возникновения прав на вещь считается момент её передачи.
А передача вещи может быть договором "привязана" как к конкретным действиям, например, оплате товара , так и определенв конкретным моментом времени.
Соответственно: нет передачи вещи - нет прав на неё - нет сделки в отношении прав в том смысле, который Вы,кмк, попытались вложить в понятие "сделки".

[Ken-T]

"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей."
"Установление"="порождение/возникновение" или нет? Если "установление" прав = "порождение/возникновение" прав, то моментом возникновения прав на вещь считается момент её передачи.
А передача вещи может быть договором "привязана" как к конкретным действиям, например, оплате товара , так и определенв конкретным моментом времени.
Соответственно: нет передачи вещи - нет прав на неё - нет сделки в отношении прав в том смысле, который Вы,кмк, попытались вложить в понятие "сделки".

Вы упустили важное слово из понятия ГК про сделку - "направленные". То есть сама сделка - не тождественна передаче прав. Сделка может быть не исполнена, то есть отсутствовать факт передачи определенных прав, но от этого она не перестает быть сделкой - она ни недействительна, ни ничтожна. И в случае нарушения обязательств, взятых на себя в момент заключения сделки, стороны несут ответственность в соответствии с договором и законом.

[Я - то что надо]

Вы упустили важное слово из понятия ГК про сделку - "направленные". То есть сама сделка - не тождественна передаче прав. Сделка может быть не исполнена, то есть отсутствовать факт передачи определенных прав, но от этого она не перестает быть сделкой - она ни недействительна, ни ничтожна. И в случае нарушения обязательств, взятых на себя в момент заключения сделки, стороны несут ответственность в соответствии с договором и законом.

"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей."
и
"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, по установлению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей."
одно и то же. Не признать этого даже я, казуист чистой воды, не могу.
Есть факт установления/изменения/прекращения прав - есть сделка.
Нет такого факта - нет сделки.
Сделка, которая не порождает прав (в терминологии ГК - "не создаёт правовых последствий") для одной их сторон является мнимой. Мнимая сделка ничтожна.

[Отважный]

вопрос с ввозом з\частей для "себя любимава" раскрыт в этом же решении в п.5:
5. Представление таможенным органам документов, удостоверяющих соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведений о таких документах не требуется:
а) при помещении под таможенные процедуры, указанные в пункте 4 настоящего Положения, продукции (товаров):
бывшей в употреблении (эксплуатации);
ввозимой (ввезенной) в единичных экземплярах (количествах), предусмотренных одним внешнеторговым договором исключительно для собственного использования декларантом (в том числе для научно-исследовательских либо представительских целей в качестве сувениров или рекламных материалов);

[Ken-T]

"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей."
и
"Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, по установлению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей."
одно и то же. Не признать этого даже я, казуист чистой воды, не могу.
Есть факт установления/изменения/прекращения прав - есть сделка.
Нет такого факта - нет сделки.
Сделка, которая не порождает прав (в терминологии ГК - "не создаёт правовых последствий") для одной их сторон является мнимой. Мнимая сделка ничтожна.

То есть хотите сказать, что подписанный договор купли-продажи, допустим, шкафа с поставкой через месяц, не будет являться сделкой, пока шкаф продавец не передаст по накладной покупателю? И побоку про всякие ответственности про отказ от принятия шкафа, неоплату, или непоставку и невозврат денежных средств?

Договор стороны подписали (действия, направленные на установление прав в будущем), но пока шкаф не передан (действия, фактически по установлению/изменению/прекращению прав), сделки нет?