С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП

[Сергей Пчела]

Если государство это введет - представляю, как всем "попрет" (тут у них карта и пойдет). Процентов 50 всех грузов по дороге от МАПП до СВХ будет "безвозвратно утрачены".

Позиция судебных органов такова. Если произошла серьёзная авария, и часть груза безвозвратно утрачена. ФТС считает, что взысканию подлежит полная сумма платежей со всего груза, АСМАП — что только с сохранившейся части. ФТС требует полную сумму, суд встаёт на сторону АСМАП и отказывает во взыскании (а выставлять требование на частичную сумму для ФТС не по понятиям, поэтому они вообще ничего не получают). Вот пример такого дела: "размер таможенных платежей, подлежащих уплате на основании указанного требования был определен таможенным органом с использованием недостоверных данных о количестве товара, то есть без учета количества безвозвратно утраченного груза в связи с произошедшим с автотранспортным средством перевозчика ДТП" (дело А40-174147/2009 (ссылка)).

[Merlin]

Так я именно об этом и говорил. Страховая цепочка это в чистом виде пирамида. По одной простой причине. Нет процесса создания прибавочной стоимости. Выплаты по страховым случаям осуществляются за счет отчислений от продажи следующих оранжевых блокнотов. Если осуществляются вообще. У АСМАПа это происходит не всегда. Далеко не всегда. Именно в этом и претензия. Повторяю мысль, если бы не было претензии к работе АСМАПа, то ЗоТР написали бы с учетом его дивной гарантийной работы. Но этого не сделали. Почему?

Попробую об этом. Мне кажется, что Вы путаете финансовую пирамиду с инструментом аккумулирования средств для уплаты страховой премии. Страховая премия, как я знаю из собственного опыта работы с международной страховой компанией, уплачивается один раз в год, и покрывает все перевозки следующего за оплатой года. Какая тут пирамида?
К вопросу почему в ЗоТР не прописали страхование, как вид обеспечения - к ФТС. Проект ЗоТР готовили они, и пропихивали через Думу тоже они. Помню, Бельянинов на тот момент даже сказал, что они использовали все свое влияние в Думе, чтобы это сделать.
Зачем они убили страхование как вид обеспечения, мне тоже ясно: цифры наполнения доходной части бюджета (основной козырь ФТС) выглядели бы гораздо более бледно, если бы не обеспечение "живыми деньгами". Это мое мнение.

[Апрель]

из выше сказанного и получается, что обеспечение будет стоить дорого, а через небольшой промежуток времени - очень дорого, потому как за все риски будут платить учвэды, а риски очень большие и недовозов будет очень много, поэтому эта схема сдохнет, все считают свои деньги в бизнес среде, поэтому никто не захочет участвовать в пирамиде, это же вам не лохов на базаре разводить в наперстки

1.Как-то у Вас совсем плохо с экономикой. Там, где товар продается дорого неизбежно возникает повышение числа продавцов данного товара. Возникает внутриотраслевая конкуренция. Которая неизбежно приводит к снижению стоимости продаж продукта.
2.Пока что сдыхает система МДП. Повсеместно. Не мы первые.

[Merlin]

Народ состоит из разных социальных групп и слоев. Которые, между прочим, имеют противоречивые интересы. Есть, например, работающее трудоспособное население, а есть нетрудоспособное. Так вот для того, чтобы соблюсти интересы нетрудоспособного населения и дать им средства к существованию, Государство должно наступить на интересы трудоспособного населения и отобрать у него часть дохода.
Служба народу заключается в соблюдении баланса интересов разных социальных слоев. Посредством Закона и принуждения к его исполнению. А демократия, к слову сказать, это инструмент, мешающий соблюдать баланс интересов.У демократии не только плюсы, но и куча минусов. Как Вы думаете почему, например, в Армии отсутствует демократия? Потому, что подобный способ управления неэффективен для решения поставленных задач.И управление экономикой любой фирмы - авторитарно. И это тоже правильно.

А судьи кто? (с)

[Mwc]

То, что написано в данном посте - это писания дилетанта, не знакомого ни с правовой базой, устанавливающей случаи возникновения обязанности по уплате платежей, ни с законодательством, регулирующим порядок взыскания задолженности. А самое печальное, что к дилентантизму добавлена изрядная доля демагогии - читаем первую фразу поста, для профессионала она звучит вообще ни о чем. Бывший владелец СВХ и брокерской фирмы? Ну только если быстро разорившихся.

Думаю, что не правы именно Вы.
Проигрыш по процедуре - факт недоставки был, товар поступил в оборот, но при попытке взыскания таможня профукала сроки взыскания. Как пример такого профукивания является утверждение АСМАП по вопросу сотен исков - типа суд отказал ФТС почти во всех исках. Но они не объясняют, что в результате длительных тяжб вышло решение Высшего арбитражного суда России, который одним росчерком пера посчитал, что это фактически поручительство и срок подачи иска в суд составляет всего год, а не три года общего срока исковой давности. Вот все решения нижестоящих судов и посыпались с оглядкой на решение ВАС. Но обвиняя таможню в простофильстве, не нужно забывать сроков по Конвенции. Там срок добровольной уплаты АСМАПом установлен в полгода с даты первичного уведомления АСМАП. И его уже нужно вычитать из годичного срока. Потом еще требование АСМАП о том, что таможня Ростов обязана пытаться предпринять все возможные меры по взысканию с перевоза. Правда они забывают, что в конвенции написано, что гарантийное объединение несет СОЛИДАРНУЮ ответственность вместе с перевозом. При этом конвенция не определяет само понятие солидарности. Значит идем в национальное законодательство. А там все четко - что такое солидарная, что такое субсидиарная ответственность.
Так вот, при солидарной ответственности у кредитора есть возможность одновременного взыскания со всех должников по обязательству, типа с кого первого взыщет. АСМАП же этого не хочет. Типа бегай таможня, ищи иностранного перевоза, его счета в российских банках, да подольше ищите, там срок исковой давности и пройдет

[Deklar]

Вы прежде, чем выразить свое особо ценное суждение прочитайте, что написали до Вас. Со ссылками на НПА.

Да уж пришлось прочитать, как вы призываете учить мат. часть человека, который был абсолютно прав. Не только НПА, но и собственные посты вызывают затруднения?

[serzg]

1.Как-то у Вас совсем плохо с экономикой. Там, где товар продается дорого неизбежно возникает повышение числа продавцов данного товара. Возникает внутриотраслевая конкуренция. Которая неизбежно приводит к снижению стоимости продаж продукта.
2.Пока что сдыхает система МДП. Повсеместно. Не мы первые.

экономика - это понятие не для гондураса. вам привести примеры или не надо? этот продукт (обеспечение) вообще не должен продаваться, его нет, он изжил себя, и его не будет через небольшой промежуток времени, и фундамент его исчезновения заложило фтс, само об этом не подозревая

[Апрель]

Позиция судебных органов такова. Если произошла серьёзная авария, и часть груза безвозвратно утрачена. ФТС считает, что взысканию подлежит полная сумма платежей со всего груза, АСМАП — что только с сохранившейся части.

Как я понял, прочитав дело, там ситуация немного другая. Перевоз попал в ДТП, сообщил об этом по телефону. Ему предложили приехать налегке на пост доставки, дать объяснения и выдвинуться вместе с таможенниками к разбитой машине. Для проведения необходимых таможенных операций. Но перевоз не приехал вообще. И не привез ничего, ни битого, ни остатков годного товара.
"Однако, водитель перевозчика «Piotr Maleszko» в таможенный орган не прибыл,
товар до 10.12.2009 в таможенный орган назначения не доставил." Таможенный орган не имел возможности определить количество "убитого товара" ввиду того, что товар не был доставлен вообще и выкатил полные платежи.
Что было оспорено в суде, и отменено. Т.е. позиция суда была такая, даже не имея товар для пересчета, как хочешь, так и считай. Это задача, которая не имеет решения.
Ну, а дальше АСМАП раскрутил этот процедурный вопрос.

[Апрель]

экономика - это понятие не для гондураса. вам привести примеры или не надо? этот продукт (обеспечение) вообще не должен продаваться, его нет, он изжил себя, и его не будет через небольшой промежуток времени, и фундамент его исчезновения заложило фтс, само об этом не подозревая

Угу. Вычеркните его (обеспечение) из ТК ТС. А заодно из Таможенного Кодекса ЕС и всех остальных стран. И будет Вам счастье.

[Апрель]

А судьи кто? (с)

Еще два вопроса. Кто виноват? и Что делать? Все три не имеют ответов.