Помогите с кодом ТН ВЭД на электропневматический позиционер

[пенсионер]

я было тоже сначала туда, но потом прочитал прим. к 90й:

7. В товарную позицию 9032 включаются только:
...
б) автоматические регуляторы электрических величин и приборы или устройства для автоматического регулирования неэлектрических величин, действие которых основано на электрическом явлении, изменяющемся в зависимости от параметра, подлежащего регулированию, которые сконструированы для того, чтобы приводить этот параметр к требуемой величине и удерживать его, стабилизируя от возмущений, постоянно или периодически измеряя действительную величину.

в данном случае, как я понимаю, никаких "возмущений", постоянно отклоняющих положение вентиля от заданного, нет. Позиционер выполняет роль "тонкого доводчика", устраняя неточность позиционирования основного пневмопривода клапана. Значит, не 9032.

А кроме 8481 ничто больше вроде как и не подходит...

А это и есть основное назначение позиционера, удерживать заданное положение клапана.

Принцип работы

Сравнение заданной и действительной величин позиции привода осуществляется электронно в микроконтроллере. При фиксации микроконтроллером отклонения регулируемой величины он управляет пьезовентилями по методу 5-ти позиционного выключателя, через которые происходит дозировка воздуха в камеры пневматического привода.
В соответствии с величиной и направлением рассогласования (отклонение заданное значение w - управляющее воздействие x) микроконтроллер подает на соответствующий пьезовентиль электрическую управляющую команду. Пьезовентиль преобразует управляющую команду в пневматическое приращение управляющего воздействия

[NCLogistic]

я было тоже сначала туда, но потом прочитал прим. к 90й:

7. В товарную позицию 9032 включаются только:
...
б) автоматические регуляторы электрических величин и приборы или устройства для автоматического регулирования неэлектрических величин, действие которых основано на электрическом явлении, изменяющемся в зависимости от параметра, подлежащего регулированию, которые сконструированы для того, чтобы приводить этот параметр к требуемой величине и удерживать его, стабилизируя от возмущений, постоянно или периодически измеряя действительную величину.

в данном случае, как я понимаю, никаких "возмущений", постоянно отклоняющих положение вентиля от заданного, нет. Позиционер выполняет роль "тонкого доводчика", устраняя неточность позиционирования основного пневмопривода клапана. Значит, не 9032.

А кроме 8481 ничто больше вроде как и не подходит...

Возмущениями являются силы, действующие на вентиль со стороны пропускаемого потока. Это 9032. Потому, что им выполняется главная функция, - не "срезание" возмущений, а поддержание постоянной величины контролируемого параметра. Вне зависимости от того, есть ли на данный наблюдаемый момент возмущение или его нет. Постоянным, при любых условиях.

[пенсионер]

Это не довод конечно, но из примеров декларирвания с сайта:

Страницы: 1
8412908000 - ЭЛЕКТРОПНЕВМАТИЧЕСКИЙ ПОЗИЦИОНЕР SIPART PS2 6DR5 1ШТ СЛУЖИТ ДЛЯ ПЕРЕУСТАНОВКИ И РЕГУЛИРОВАНИЯ ПНЕВМАТИЧЕСКИХ ПРИВОДОВ ДЛЯ БАЙПАСНЫХ КЛАПАНОВ КОМПРЕССО

9032810009 - ПОЗИЦИОНЕР SIPART PS2 - 1 ШТ - ЭЛЕКТРОПНЕВМАТИЧЕСКИЙ ПОЗИЦИОНЕР ДЛЯ АВТОМАТИЧЕСКОЙ РЕГУЛИРОВКИ ПОЗИЦИЙ ПНЕВМОЦИЛИНДРА, НА ЗАВОДЕ ПО ПРОИЗВОДСТВУ КРАХМ
9032810009 - ЭЛЕКТРОПНЕВМАТИЧЕСКИЙ ПОЗИЦИОНЕР SIPART PS2, МОНТИРУЕМЫ Й ОТДЕЛЬНО ОТ КЛАПАНОВ

То есть 2: 1 в мою пользу. Вывод. Точно описывать, все прикладывать, заявлять 9032, а там уже пусть таможня решение принимает. Это скажут 8481 и это финансово критично, то можно и поспорить потом.Г

[Чучмек]

А это и есть основное назначение позиционера, удерживать заданное положение клапана.

Принцип работы

Сравнение заданной и действительной величин позиции привода осуществляется электронно в микроконтроллере. При фиксации микроконтроллером отклонения регулируемой величины он управляет пьезовентилями по методу 5-ти позиционного выключателя, через которые происходит дозировка воздуха в камеры пневматического привода.
В соответствии с величиной и направлением рассогласования (отклонение заданное значение w - управляющее воздействие x) микроконтроллер подает на соответствующий пьезовентиль электрическую управляющую команду. Пьезовентиль преобразует управляющую команду в пневматическое приращение управляющего воздействия

мне отсюда видится немного другое. Ну, выше я уже говорил - нет необходимости постоянно удерживать положение вентиля в заданной точке, один раз довёл - и хорош. До следующей перестановки. Тогда он спозиционирует следующее заданное положение и опять успокоится.

[пенсионер]

Неужели я был таким умных когда то ?
Из моего творчества

Во исполнение Уведомления № 01-08-09/845 от 17.12.2008 г. сообщаем, что к ГТД № ............... по описи приложено техническое описание изготовителя цифрового контроллера Fieldvue DVC2000 в котором по нашему мнению имеются исчерпывающие сведения необходимые для классификации товара.
Однако учитывая Ваше требование, направляем имеющуюся у изготовителя техническую документацию на товар в полном объеме (Приложение 1,2 ), а также иные сведения подтверждающие достоверность заявленного кода ТН ВЭД ( Приложение 3 ).
К сожалению, в документации нет подробного описания принципа преобразования входного сигнала 0-20 мА в пропорциональный пневматический сигнал и детального описания принципа действия обратной связи по положению штока и обратной связи вспомогательного контура по давлению, однако для классификации товара сведения о принципах работы отдельных элементов не имеют на наш взгляд принципиального значения, поскольку не определяют функционального назначения товара в целом.
Вместе с тем можно утверждать, что, несмотря на конструктивные различия, работа всех известных аналоговых электропневматических преобразователей в том числе фирмы FISHER основана на принципе компенсации сил.
В таких устройствах входной токовый сигнал подается на подвижную катушку, находящуюся в поле постоянного магнита. Сила подвижной катушки, действующая на коромысло или рычаг, сравнивается с силой давления на сопле- заслонке питающего воздуха.
С изменением силы тока входного сигнала изменяется зазор между соплом и заслонкой, в результате чего изменяется противодавление сопла.
Это изменение давления способствует перемещению коромысла до тех пор, пока не будет достигнуто равновесие сил.
Таким образом, выходной пневматический сигнал пропорционален входному электрическому сигналу.
Подробные описания различных электропневматических преобразователей , в том числе фирмы Fisher, работающих по описанному выше принципу, прилагаются ( Приложение 4).

Что касается принципов действия обратных связей, то эти принципы универсальны и подробно изложены в прилагаемых справочных материалах ( Приложение 5 ).
Принцип работы обратной связи по положению штока в электропневматических позиционерах подробно изложен в письме № 851/2008 от 08.12.208 в ..... таможню ( Приложение 6 ). В письме так же приведены доказательства, что позиционеры не могут классифицироваться в товарную позицию 8481 ТН ВЭД.

В данном случае отличие только в том, что вместо механической передачи сигнала о положении штока клапана сигнал положения передается с помощью электрического сигнала вырабатываемого бесконтактным датчиком положения ( Рис. 3, Приложение 1 ).
В общем, позиционер представляет из себя пропорциональный регулятор, реализующий замкнутую двухконтурную систему регулирования с обратной связью по положению штока и обратной связью (по давлению) вспомогательного контура.
Сигналы обратной связи подаются на главную плату микроконтроллера. Сравнение заданной и действительной величины позиции привода осуществляется электронно в микроконтроллере.
При фиксации микроконтроллером отклонения регулируемой величины, он управляет пъезовентилями через которые происходит дозировка воздуха в камеры пневматического привода. В соответствии с величиной и направлением рассогласования микроконтроллер подает на соответствующий пъезовентиль электрическую управляющую команду.
Пъезовентиль преобразует управляющую команду в пневматическое приращение управляющего воздействия, таким образом, чтобы установить и стабилизировать шток клапана в заданное положение.
Из –за различных возмущающих воздействий и помех рассогласование возникает вновь и вновь и с помощью обратной связи система все время работает на его уничтожение , то есть « следит» за ним и в итоге, за заданным положением штока клапана.
Наличие дополнительной обратной связи вспомогательного контура улучшает динамические
характеристики регулирования.



Приложение : 1. Бюллетень 62.1: DVC2000 – 8 листов;
2. Руководство по быстрому запуску – 50 листов;
3. Бюллетень 51.1: GX « Регулирующий клапан и привод GX»
( выдержки ) – 4 листа;
4. Принцип работы электропневматических преобразователей-23 листа
5. Справочные материалы-9 листов;
6. Письмо № 851/2008 от 08.12.208 в ... таможню с
приложениями 1-11 - 91 лист.

[Чучмек]

Неужели я был таким умных когда то ?
Из моего творчества

...

ну и как, помогло тогда творчество?

[пенсионер]

Ну уж до кучи

.......При этом по нашему мнению, основания для классификации товара в товарную позицию 8481 ТН ВЭД отсутствуют, так как:

1.В соответствии с п. 1.1 ГОСТ 13053 -76 «Приборы и устройства пневматические ГСП. Общие технические условия» ( Приложение 3 ) позиционеры относятся к «изделиям для использования информации в целях воздействия на управляемый объект».
В соответствии с ГОСТ 9988-83 « Устройства регулирующие пневматические. Общие технические условия» ( Приложение 4 ) и справочными материалами ( Приложение 5 ) позиционер является пневматическим регулятором представляющим из себя пропорциональный регулятор реализующий статическую систему регулирования
( замкнутая система регулирования с обратной связью ).

2. В соответствии с ГОСТ 24856-81 « Арматура трубопроводная промышленная. Термины и определения» ( Приложение 6 ), термины установленные стандартом, обязательны для применения в документации всех видов.
Согласно ГОСТ 24856-81 краны, клапаны, вентили и аналогичная трубопроводная арматура ( то есть товары товарной позиции 8481 ТН ВЭД ) это устройства, устанавливаемые на трубопроводах и емкостях и обеспечивающие управление потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения. ( аналогично в Пояснениях к ТН ВЭД к товарной позиции 8481).
Как было показано выше, позиционер в целом как устройство не служит для управления потоком рабочей среды, хотя внутри позиционера есть устройства, работающие по принципу клапана, например система « сопло – заслонка» и малый клапан расположенные внутри пневматического реле. Однако это не означает, что все устройство в целом должно классифицироваться как прочая трубопроводная арматура, поскольку эти внутренние элементы (даже не позиционера, а пневматического реле ) не определяют функциональное назначение устройства в целом или даже пневматического реле которое само по себе обычно классифицируется в товарную позицию 9032 ТВ ВЭД как монастат.
Не является позиционер и разновидностью редукционного клапана (называемого иногда регулятором давления), так как такая трубопроводная арматура регулирует давление путем изменения расхода в котором управление осуществляется непосредственно от рабочей среды ( см. термин 36 ГОСТ 24856-81,Приложение 6 ), тогда как позиционер в целях управления использует внешний сигнал управления ( см. п. 1 письма )

3. Согласно техническому описанию, позиционер предназначен для управления ходом пневматических исполнительных мембранных односторонних пружинных механизмов (МИМ) регулирующих клапанов обеспечивая соответствие между положением штока пневмопривода эквивалентным значению давления на выходе позиционера Pst
( регулируемая величина ) и регулирующим (задающим) входным сигналом 0-20 мА и стабилизацию заданного положения штока путем введения кинематической обратной связи по положению штока.

Позиционер сравнивает задающий сигнал( преобразованный в I/ P преобразователе в пропорциональный пневматический сигнал ), с величиной перемещения рабочего органа пневмопривода и выдает в качестве выходной величины пневматическое давление исполнительного импульса Pst, воздействующее на исполнительную мембрану пневмопривода

Позиционер выполняет также роль сервоусилителя, поскольку он преобразует небольшую энергию командного сигнала в усиленное пропорциональное давление исполнительного импульса вплоть до максимального значения давления питания.

Схема подключения позиционера













Функциональная схема регулирования











Принципиальная схема позиционера





























Действие пневмопривода основано на принципе компенсации сил.
Позиционер согласно техническому описанию работает следующим образом ( см. принципиальную схему позиционера и рис 3 Приложение 1 )

Давление регулирующего сигнала подаваемое на входной модуль создает на мембране усилие, которое сравнивается с усилием измерительной пружины ( пружины диапазона ) .
При увеличении давления управления Ре равновесие на коромысле нарушается.
Коромысло поворачивается и прикрывает заслонкой сопло , в результате чего давление в полости « сопло» пневматического реле ( пневматического усилителя) увеличивается до тех пор, пока давление в канале «выход» не приблизится к давлению в канале «сопло».
(Конструкция и принцип действия работы пневматического усилителя подробно описан в Приложении 8.)
На выходе пневматического реле формируется усиленный сигнал давления Рst который поступает в полость пневмопривода. В результате шток совершает ход, перемещая посредством устройства обратной связи коромысло , что увеличивает усилие на пружине обратной связи которая вынуждает заслонку слегка отойти от сопла чтобы предотвратить любое дальнейшее увеличение давления на выходе реле Рst, тем самым стабилизируя положение штока.
Таким образом, на коромысле вновь будет достигнуто равновесие, а шток установиться в положение соответствующее заданной величине.
Позиционер опять будет в равновесии, но при более высоком значении регулирующего сигнала, другом положении заслонки и новом положении штока привода.
Аналогичным образом происходит и стабилизация положения штока привода клапана при воздействии на привод внешних возмущений.

Таким образом, функциональное назначение позиционера соответствует описанию товаров классифицируемых в товарной позиции 9032 ТН ВЭД, поскольку как показано выше он является устройством для автоматического управления и регулирования.
Соблюдаются и обязательные критерии, установленные в примечании 7 к группе 90, так как позиционер сконструирован таким образом, чтобы приводить давления на выходе к требуемой величине и удерживать его, стабилизируя от возмущении постоянно измеряя действительную величину.

Из принципиальной схемы позиционера следует, что кроме I/P преобразователя он состоит из следующих устройств образующих единое целое :
- устройства измерения ( мембрана пневмопривода перемещающая шток );
- управляющего устройства , которое сравнивает измеряемую величину с нужным значением ( мембрана входного модуля, коромысло , пружина диапазона);
- пускового устройства ( сопло – заслонка ) которая заставляет срабатывать
пневматическое реле ( вспомогательный сервоусилитель ) восстанавливающее заданное давление пневмопривода.


4.Кроме того косвенно классификация позиционера в товарную позицию 9032, а не в товарную позицию 8481 подтверждается следующим:
- в сертификатах соответствия безопасности ГОСТ –Р и Разрешении Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору ( Приложение 9 ) для позиционера указан код ТН ВЭД 9032819000 и код ОКП 42 1813.
Присвоение позиционеру кода ОКП 42 1813 означает ( Приложение 10 ), что он относиться не к арматуре промышленной трубопроводной ( ОКП 37 000 ) , а к приборам контроля и регулирования технологическим процессом ( ОКП 42 000 ), конкретно к приборам регулирующим, блокам и элементам функциональных приборов регулирующих, регуляторам работающим без постороннего источника энергии ( ОКП 421800 ) ;

- примеры декларирования , основанные на данных таможенной статистики
( Приложение 11 ) свидетельствуют, что позиционеры всегда классифицируются в товарную позицию 9032.Описание некоторых позиционеров заявленных в товарную позицию 9032 ТН ВЭД прилагаются.
Самарской таможне доступны базы данных позволяющие проверить данное утверждение.

Просим рассмотреть выше изложенные пояснения и при возможности отменить Решение о классификации товара в соответствии с ТН ВЭД.


Приложение : по тексту Приложения 1-11 всего листов

[пенсионер]

ну и как, помогло тогда творчество?

Экспертиза ФТС поддержала, правда уже позже по аналогичному устройству, когда устали бодаться с таможней, но тогда на мой взгляд в таможнях еще были люди которые понимали что им пишет декларант или брокер, так как имели техническое образование. А сейчас мне кажется везде юристы одни.

[пенсионер]

мне отсюда видится немного другое. Ну, выше я уже говорил - нет необходимости постоянно удерживать положение вентиля в заданной точке, один раз довёл - и хорош. До следующей перестановки. Тогда он спозиционирует следующее заданное положение и опять успокоится.

Нет, так как положение клапана ( задвижки ) постоянно " возмущают" внешние силы, а позиционер это отрабатывае и стабилизирует заданное положение.

[dlk.kesha]

Нет, так как положение клапана ( задвижки ) постоянно " возмущают" внешние силы, а позиционер это отрабатывае и стабилизирует заданное положение.

Спасибо, но как я понял итог останется за инспектором,либо долго и упорно доказывать обратное?