Где деньги, Зин?

[Gentleman Jack]

Исходя из Ваших слов, получается, что индустриализация - цель экономики? Кхм, но я думаю, что цель экономики - это удовлетворение потребностей общества.
Опять-таки, невозможно спланировать поведение и потребности миллионов людей на 5 лет вперед и плюс любое центральное распределение крайне не эффективно.
Я вначале планирую,то что захочу потреблять, а потом это буду производить. Производство ради производства, это и есть элемент плановой экономики

[Харон]

Исходя из Ваших слов, получается, что индустриализация - цель экономики? Кхм, но я думаю, что цель экономики - это удовлетворение потребностей общества.
Опять-таки, невозможно спланировать поведение и потребности миллионов людей на 5 лет вперед и плюс любое центральное распределение крайне не эффективно.
Я вначале планирую,то что захочу потреблять, а потом это буду производить. Производство ради производства, это и есть элемент плановой экономики

Не поверите,но есть такая лукавая наука,как статистика в купе с планированием(они сиамские близнецы,в некотором роде), и поверьте,основные потребности экономики(не Ваш фасон трусов или форма прокладок для жены(хотя и это в нормальном планировании учитывается)),просчитываются и планируются всеми нормальными странами мира. И наш эСССРовский Госплан,был не самым отстойным учреждением.

[Gentleman Jack]

Не поверите,но есть такая лукавая наука,как статистика в купе с планированием(они сиамские близнецы,в некотором роде), и поверьте,основные потребности экономики(не Ваш фасон трусов или форма прокладок для жены(хотя и это в нормальном планировании учитывается)),просчитываются и планируются всеми нормальными странами мира. И наш эСССРовский Госплан,был не самым отстойным учреждением.

Статистика и планирования, это все прекрасно, но что в итоге получали жители страны при таком сладком госплане?

[user's]

Статистика и планирования, это все прекрасно, но что в итоге получали жители страны при таком сладком госплане?

На это вопрос должен ответить Леонид Ильич. По всей строгости ...
Но, увы, не ответит.

[Харон]

Статистика и планирования, это все прекрасно, но что в итоге получали жители страны при таком сладком госплане?

А это нужно смотреть по годам потребления.
Ведь не были крабы и чёрная икра дефицитом в 60-х,только потому,что позволить их мог только небольшой процент населения,а в 70-х уже был дефицит.
Никто ж не говорит(типа малохольного Глазьева),что плановая экономика зашибись,но ведь речь о том,как грамотно и профессионально все делалось при дефиците продукции.
То есть,при экстриме могЁм,а при расслобухе(110 баксов за баррель)-фиг нам.

[Gentleman Jack]

А это нужно смотреть по годам потребления.
Ведь не были крабы и чёрная икра дефицитом в 60-х,только потому,что позволить их мог только небольшой процент населения,а в 70-х уже был дефицит.
Никто ж не говорит(типа малохольного Глазьева),что плановая экономика зашибись,но ведь речь о том,как грамотно и профессионально все делалось при дефиците продукции.
То есть,при экстриме могЁм,а при расслобухе(110 баксов за баррель)-фиг нам.

тогда откуда дефицит при сладком госплане?

[user's]

тогда откуда дефицит при сладком госплане?

Ну как же: спрос превышал предложение!
Если с легкопромом понятно было, то насчет туалетной бумаги просто загадка какая-то ...

[user's]

Исходя из Ваших слов, получается, что индустриализация - цель экономики? Кхм, но я думаю, что цель экономики - это удовлетворение потребностей общества.
Опять-таки, невозможно спланировать поведение и потребности миллионов людей на 5 лет вперед и плюс любое центральное распределение крайне не эффективно.

Так без индустриализации невозможно было удовлетворить эти самые "потребности общества"! То же в эти годы и американцы делали, по сути.
И не надо смешивать планирование и распределение. Это различные сущности. Желающих распределять везде хватает ...

Я вначале планирую,то что захочу потреблять, а потом это буду производить. Производство ради производства, это и есть элемент плановой экономики

Вот лежит у меня План на столе. От датчан одних.
У них новый инвестор, который поставил новые задачи.
Так и называется: План продаж на 2015/2016г.
Местный продакшн взял под козырек и каждый начал домогаться своих представителей по регионам в целях увеличения этих продаж. Если план не выполнят - премию не получат. Да еще и фаберже прищемят вплоть до увольнения ...
И таких планов у меня - стопка.
80% - это конкуренты между собой. И в среднем, мне монопенисуально, кого продать здесь.
Предлагают, аккуратно так, "заинтересовывать клиента" именно их оборудованием.
И считают ЭТО не коррупцией, а лоббизмом!

Так что План - это как тот известный суслик ...

[Gentleman Jack]

Так без индустриализации невозможно было удовлетворить эти самые "потребности общества"! То же в эти годы и американцы делали, по сути.
И не надо смешивать планирование и распределение. Это различные сущности. Желающих распределять везде хватает ...

Как-то сразу оруэлл вспомнился

Вот лежит у меня План на столе. От датчан одних.
У них новый инвестор, который поставил новые задачи.
Так и называется: План продаж на 2015/2016г.
Местный продакшн взял под козырек и каждый начал домогаться своих представителей по регионам в целях увеличения этих продаж. Если план не выполнят - премию не получат. Да еще и фаберже прищемят вплоть до увольнения ...
И таких планов у меня - стопка.
80% - это конкуренты между собой. И в среднем, мне монопенисуально, кого продать здесь.
Предлагают, аккуратно так, "заинтересовывать клиента" именно их оборудованием.
И считают ЭТО не коррупцией, а лоббизмом!

Так что План - это как тот известный суслик ...

Это да. Но когда нужно элементарно перенастроить производство для выпуска допустим не серого платья, а красного должна было пройти очень много времени и спустя все это время это платье было не нужным. Я вот про что. Что потребитель должен диктовать, что он хочет, а не про маркетинговые страгии

[user's]

Это да. Но когда нужно элементарно перенастроить производство для выпуска допустим не серого платья, а красного должна было пройти очень много времени и спустя все это время это платье было не нужным. Я вот про что. Что потребитель должен диктовать, что он хочет, а не про маркетинговые страгии

Так и есть, производства же давно не казенные, а частные.
Что покупают, то и производят.