Гондурас в огне...Гондурас...,в смысле Сирия.

[rif160]

Кто решил, что его вера ложна? Она может быть ложна для Вас, для меня. У нас с Вами, думаю, другая вера. Но это ни Вам, ни мне не дает права судить. "Люби свою веру, но не осуждай другие" (с) Или, как сказано в Коране: «Не оскорбляйте их божеств, их идолов, дабы они по незнанию не несли хулу на Всевышнего, Аллах, Субханаху уа Тааля». Это в полной мере нужно относить к любому вероисповеданию.
Вы считаете, что бороться можно и должно только за Родину? Напомню последовательность в распространенном девизе русского офицерства:"За Веру, Царя и Отечество". Именно в такой последовательности.

Триумвират в девизе по-вашему не разделим? Кроме того,исламский фудаментализм основанный на ложных толкованиях также не ведет к истине, т.к. правильная религия на насилии не основывается.

[Ротмистр]

Триумвират в девизе по-вашему не разделим? Кроме того,исламский фудаментализм основанный на ложных толкованиях также не ведет к истине, т.к. правильная религия на насилии не основывается.

Освобождение Гроба Господня крестоносцами вспоминать не будем? Первый Крестовый поход? Папу Урбана II? Тамплиеров etc.
Церковь не осуждала и не осудила этого. Христианская Церковь.

[rif160]

Освобождение Гроба Господня крестоносцами вспоминать не будем? Первый Крестовый поход? Папу Урбана II? Тамплиеров etc.
Церковь не осуждала и не осудила этого. Христианская Церковь.

Когда 27 ноября 1095 года папа Урбан II на Соборе в Клермоне призвал всех христиан освободить Иерусалим, его призыв вызвал симпатии людей, так, что толпа взревела: «Так хочет Бог!». Призыв к Войне Креста был подхвачен повсюду. Проповедники понесли эту весть дальше, и с этого времени в течение шести или семи поколений люди всех сословий стремились взять Крест и идти сражаться с неверными на Святой Земле.
Крестовые походы проходили ужасно, даже св. Бернард осуждал их, поскольку крестоносцы разоряли все страны, через которые проходили: Богемию, Венгрию, Болгарию, Византию. Их морские экспедиции разорили порты Средиземноморья.
Однако, осуждая, мы часто не видим побудительные мотивы походов. Религиозный пыл часто смешивался у крестоносцев с неприятием общества, где люди страдали от голода, чумы и перенаселения. В крестовом походе они заглушали боль нищенского существования. Здесь рыцарей со свитой было гораздо меньше, чем бедняков, которые толпами следовали за ними.
Это было вооруженным паломничеством, массовым жертвоприношением, которое должно было получить вознаграждение в массовом апофеозе в Иерусалиме.
Церковь также не осуждала и инквизицию.

[Харон]

Когда 27 ноября 1095 года папа Урбан II на Соборе в Клермоне призвал всех христиан освободить Иерусалим, его призыв вызвал симпатии людей, так, что толпа взревела: «Так хочет Бог!». Призыв к Войне Креста был подхвачен повсюду. Проповедники понесли эту весть дальше, и с этого времени в течение шести или семи поколений люди всех сословий стремились взять Крест и идти сражаться с неверными на Святой Земле.
Крестовые походы проходили ужасно, даже св. Бернард осуждал их, поскольку крестоносцы разоряли все страны, через которые проходили: Богемию, Венгрию, Болгарию, Византию. Их морские экспедиции разорили порты Средиземноморья.
Однако, осуждая, мы часто не видим побудительные мотивы походов. Религиозный пыл часто смешивался у крестоносцев с неприятием общества, где люди страдали от голода, чумы и перенаселения. В крестовом походе они заглушали боль нищенского существования. Здесь рыцарей со свитой было гораздо меньше, чем бедняков, которые толпами следовали за ними.
Это было вооруженным паломничеством, массовым жертвоприношением, которое должно было получить вознаграждение в массовом апофеозе в Иерусалиме.
Церковь также не осуждала и инквизицию.

Любой военный поход,в первую очередь диктуется экономическими интересами.
А призывы «Так хочет Бог!»,это для толпы.Кстати,по моему во втором крестовом походе, массово подвязали детей под это дело,которые в большинстве померли по дороге.
А инквизиция массовые сожжения не устраивала,их устраивали гражданские власти,так как имущество казненного еретика,переходило в собственность городских властей.

[rif160]

Любой военный поход,в первую очередь диктуется экономическими интересами.
А призывы «Так хочет Бог!»,это для толпы.Кстати,по моему во втором крестовом походе, массово подвязали детей под это дело,которые в большинстве померли по дороге.
А инквизиция массовые сожжения не устраивала,их устраивали гражданские власти,так как имущество казненного еретика,переходило в собственность городских властей.

Так и в настоящее время, любая война диктуется экономическими интересами и идеология здесь скорее вторична ,а духовенство под любым предлогом, если выгодно, поддерживает власть.
Что касается инквизиции, то в начале, в судебной процедуре,инквизитор допрашивал свидетелей в присутствии секретаря и двух священников, которым было поручено наблюдать, чтобы показания верно записывались, или, по крайней мере, присутствовать, когда они были даны, чтобы выслушивать их при чтении полностью. Это чтение происходило в присутствии свидетелей, у которых спрашивали, признают ли они то, что сейчас им было прочитано. Если преступление или подозрение в ереси было доказано на предварительном следствии, то оговоренного арестовывали и сажали в церковную тюрьму, в случае если в городе не было доминиканского монастыря, который обыкновенно заменял её. После ареста подсудимый подвергался допросу, и против него тотчас же начиналось дело согласно правилам, причем делалось сравнение его ответов с показаниями предварительного следствия.
Один из их докторов XIII века, цитируемый в XIV веке Бернаром Ги, так аргументирует это: «Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти».

[Ротмистр]

Это было вооруженным паломничеством, массовым жертвоприношением, которое должно было получить вознаграждение в массовом апофеозе в Иерусалиме.

Это оправдание? Исламский фундаментализм, значит, основан на ложном. А ортодоксальное воинствующее христианство, взбесившее умы верующих, это истина и вера, да? Все праведно, и пролитая кровь тысяч мусульман это паломничество. Интересная точка зрения.

[rif160]

Это оправдание? Исламский фундаментализм, значит, основан на ложном. А ортодоксальное воинствующее христианство, взбесившее умы верующих, это истина и вера, да? Все праведно, и пролитая кровь тысяч мусульман это паломничество. Интересная точка зрения.

Дело опять же в том , что любое насилие противно правильной религии и сказанное вами выше,как и в моем опусе ,скорее осуждение этого, в т.ч. и католической в, данном случае, церковью.
Это - история, но она повторяется и сейчас, с этим самым пареньком, т.к в его положении целые народы , если толковать расширительно.

[Ротмистр]

Дело опять же в том , что любое насилие противно правильной религии и сказанное вами выше,как и в моем опусе ,скорее осуждение этого, в т.ч. и католической в, данном случае, церковью.
Это - история, но она повторяется и сейчас, с этим самым пареньком, т.к в его положении целые народы , если толковать расширительно.

Это Вера. Она не подчиняется гражданскому Законодательству. Кроме того, в разных верах - разное отношение к убийству иноверца и к самоубийству во имя Веры. И еще. Последователей ЭТОЙ веры очень-очень много, чтобы говорить о ней, как о неправильной вере. Просто она такая, какая есть. Данность.

[rif160]

Это Вера. Она не подчиняется гражданскому Законодательству. Кроме того, в разных верах - разное отношение к убийству иноверца и к самоубийству во имя Веры. И еще. Последователей ЭТОЙ веры очень-очень много, чтобы говорить о ней, как о неправильной вере. Просто она такая, какая есть. Данность.

Вот видите, вы уже разделяете ее от царя и Отечества, надеюсь вы так же против войны,как средства решения в политических спорах, если это не последний аргумент в конфликте. Иначе процесс нескончаем, а эхо войны уже сидит в Шарике
http://news.rambler.ru/31421501/?utm...mpaign=news_up

[Харон]

Триумвират в девизе по-вашему не разделим? Кроме того,исламский фудаментализм основанный на ложных толкованиях также не ведет к истине, т.к. правильная религия на насилии не основывается.

Ну-у-у,любезный,любое убеждение основывается на ложных идеях,с точки зрения стороны верящей в другие убеждения.
Историю и веру ,пишут победители.