Продажа в порту без импорта

[Ken-T]

А по сути, думаю, что действительно, при нахождении товаров в порту на временном хранении есть только одно ограничение по правам - ограничение по пользованию товарами.
Общие положения из статьи 153 ТК ТС касаются всего периода нахождения товаров под таможенным контролем до их выпуска. Это общие положения. Конкретные положения по ограничениям по правам пользования и/или распоряжения необходимо уже смотреть в конкретных нормах.
Так, при временном хранении товаров есть только одно ограничение - по праву пользования (статья 167 ТК ТС).
При условном выпуске, есть ограничения как по пользованию, так и по распоряжению (например, статья 219 ЗоТР или статья 222 ЗоТР).
Получается, что ввоз товаров осуществляется на основании одной ВЭ сделки, а будет вывозится на основании другой ВЭ сделки. Какого-либо запрета на совершение таких сделок, то есть распоряжаться товарами (определять его дальнейшую юридическую судьбу) как видим, при временном хранении нет.
Таможенное декларирование осуществляет то лицо, которое удовлетворяет условиями статьи 186 ТК ТС. При ввозе - это лицо резидент РФ 1. При вывозе - резидент РФ 2.
Однако, могу предположить, что при попытке реализовать данную схему необходимо также согласовать ее с портом. Ведь получится что - временное хранение в адрес одной организации (ее уведомляют о поступлении груза, об истечении срока временного хранения), а вывозить будет другая. Без уведомления порта о схеме и согласования с ним этой схемы, порт может встать в позу и не отправить груз на реэкспорт, даже если таможня выпустит товары под реэкспорт. Будет ссылаться на невозможность провести через программы и их базы.

Ну и естественно надо быть готовым к квадратным глазам таможенников, которым долго придется объяснять всю ситуацию и показывать все документы по юридической судьбе товара.

P.S.: И я бы посоветовал еще правильно прописать и состыковать условия поставки в обеих сделках, чтобы можно было их закрыть без проблем и пояснений в валютном контроле.

[Ken-T]

Добрый день, уважаемый Ken-T. Я искренне рад возможности услышать и Ваше мнение среди прочих!

Как далеко во времени простирается действие однажды совершённой внешнеэкономической сделки (в какой момент она перестаёт быть событием, определяющим право лица, её совершившего, быть декларантом)?
Допустим, лицо "А" заключило внешнеэкономическую сделку, подало ДТ, товар был выпущен.
Затем "А", продало товар лицу "Б", а то, в свою очередь, лицу "В".
Может ли лицо "В" быть декларантом в отношении данного товара при отправке его за рубежи ТС (ведь внешнеэкономическая сделка с данным товаром совершалась)?

Событие и есть событие. Ввоз товаров (событие), как правило, обусловен ВЭ сделкой. И товар ввозится по определенным документам, которые проистекают из правоотношений в рамках этой сделки. После выпуска товара его дальнейший оборот уже никак не связан с ввозом. Событие "ввоз" закончилось выпуском (см. ст. 4 ТК ТС). Если и возникнут вопросы на постконтроле, то только связанные с декларирование и выпуском и к декларанту, но никак не к лицам "Б", "В" и т.п. Дальнейшая череда сделок - это "жизнь" товара, содержащая в себе разные события, в том числе как пользование лицом "Б" товаром, распоряжение "Б" товаров путем продажи лицу "В", и заключение ВЭ сделки "В" с каким-то иностранцем. И заключение лицом "В" ВЭ сделки на вывоз как раз и предоставит ему право выступить декларантом при оформлении вывоза в таможне. И оформление вывоза будет также являются самостоятельным событием, обусловленным заключением ВЭ сделки лицом "В", и ее реализацией.

[баллон]

Событие и есть событие. Ввоз товаров (событие), как правило, обусловен ВЭ сделкой. И товар ввозится по определенным документам, которые проистекают из правоотношений в рамках этой сделки. После выпуска товара его дальнейший оборот уже никак не связан с ввозом.

К выпуску товара при помещении его под таможенную процедуру таможенного транзита это тоже относится? Если "нет", то почему?

[IM-EX]

А по сути, думаю, что действительно, при нахождении товаров в порту на временном хранении есть только одно ограничение по правам - ограничение по пользованию товарами.
Общие положения из статьи 153 ТК ТС касаются всего периода нахождения товаров под таможенным контролем до их выпуска. Это общие положения. Конкретные положения по ограничениям по правам пользования и/или распоряжения необходимо уже смотреть в конкретных нормах.
Так, при временном хранении товаров есть только одно ограничение - по праву пользования (статья 167 ТК ТС).
При условном выпуске, есть ограничения как по пользованию, так и по распоряжению (например, статья 219 ЗоТР или статья 222 ЗоТР).
Получается, что ввоз товаров осуществляется на основании одной ВЭ сделки, а будет вывозится на основании другой ВЭ сделки. Какого-либо запрета на совершение таких сделок, то есть распоряжаться товарами (определять его дальнейшую юридическую судьбу) как видим, при временном хранении нет.
Таможенное декларирование осуществляет то лицо, которое удовлетворяет условиями статьи 186 ТК ТС. При ввозе - это лицо резидент РФ 1. При вывозе - резидент РФ 2.
Однако, могу предположить, что при попытке реализовать данную схему необходимо также согласовать ее с портом. Ведь получится что - временное хранение в адрес одной организации (ее уведомляют о поступлении груза, об истечении срока временного хранения), а вывозить будет другая. Без уведомления порта о схеме и согласования с ним этой схемы, порт может встать в позу и не отправить груз на реэкспорт, даже если таможня выпустит товары под реэкспорт. Будет ссылаться на невозможность провести через программы и их базы.

Ну и естественно надо быть готовым к квадратным глазам таможенников, которым долго придется объяснять всю ситуацию и показывать все документы по юридической судьбе товара.

P.S.: И я бы посоветовал еще правильно прописать и состыковать условия поставки в обеих сделках, чтобы можно было их закрыть без проблем и пояснений в валютном контроле.

Ну наконец то.
Пришел и расставил все по своим местам.
Чесослово, не ерничаю.

[Ken-T]

К выпуску товара при помещении его под таможенную процедуру таможенного транзита это тоже относится? Если "нет", то почему?

Под выпуском я имел в виду выпуск для внутреннего потребления. Потому что после выпуска под эту процедуру с товара снимаются все таможенные ограничения. Все остальные процедуры имеют ограничения (ну разве что экспорт может тоже не имеет, но это не в эту тему).
P.S.: Про ветку "выпуск" с таможенным транзитом помню (как-то так)

[баллон]

Под выпуском я имел в виду выпуск для внутреннего потребления. Потому что после выпуска под эту процедуру с товара снимаются все таможенные ограничения. Все остальные процедуры имеют ограничения (ну разве что экспорт может тоже не имеет, но это не в эту тему).
P.S.: Про ветку "выпуск" с таможенным транзитом помню (как-то так)

Ладно, тогда чуть в другую сторону попробую направить дискуссию.
Товар, находящийся на временном хранении, можно продавать с такой же "лёгкостью" как товар, находящийся под процедурой таможенный склад?

[Quantum satis]

Ладно, тогда чуть в другую сторону попробую направить дискуссию.
Товар, находящийся на временном хранении, можно продавать с такой же "лёгкостью" как товар, находящийся под процедурой таможенный склад?

Можно (если я правильно понял мнение Ken-Tа).
Но права декларировать купленный товар у покупателя не возникнет (если я, опять же, понял правильно).

[баллон]

Можно (если я правильно понял мнение Ken-Tа).
Но права декларировать купленный товар у покупателя не возникнет (если я, опять же, понял правильно).

Я понял точно так же.
Ну и при продаже с таможенного склада права декларировать купленный товар
у покупателя не возникает, если ввоз был на основании ВЭсделки.
По крайней мере мне так представляется.
Если бы ещё кто мне объяснил что означает фраза "В отношении всех или части товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться сделки, предусматривающие передачу прав владения, пользования и (или) распоряжения этими товарами" и зачем законодатель её внёс в ТК ТС...

[IM-EX]

,

[IM-EX]

Можно (если я правильно понял мнение Ken-Tа).
Но права декларировать купленный товар у покупателя не возникнет (если я, опять же, понял правильно).

Неа.
Ст. 167 накладывает ограничение в пользовании.
Продажа согласно его же пояснения "Со всей очевидностью объекты этих трех прав никаким образом не пересекаются и касаются разных особенностей "одной" вещи. ДКП является распоряжением, то есть определением дальнейшей юридической судьбы вещи - смена собственника. И цена ДКП никак не может быть "пользованием", поскольку не связана с извлечением прибыли путем потребления самой вещи, а связана как раз с определением дальнейшей судьбы вещи. Цена ДКП - это плата за право собственности, по своей сути."
не является пользованием.
Так что, до тех пор пока ТР ТС или ЗоТР не накладывает дополнительных ограничений в виде "пользования", можно поместить под любую процедуру. ИМХО и под ТТ тоже. Под ограничение пользования кмк попадают только переработка на/вне ТТ, временный ввоз/вывоз и переработка для внутреннего потребления.