Народ и ВЛАСТЬ!

[frodo]

Нет смысла в клинике бисер использовать. Это аксиома.

Ну куда уж нам, но вам виднее, особенно про клиники. А цитатку Мао вы переведите-она ведь напрямую про вас.

[frodo]

Так почему они бандиты, они же людей не убивают, убивают бандиты из киева

Бандит и сепаратист -это тот кто прячется за мирными людьми, ставит огневые точки в городах, около школ, больниц и т.д.. Кстати в Грозном, и так далее убито масса мирных жителей, при чем при штурме Грозного нашей армией. Вы как -солдат армии тоже бандитами назовете? И вопрос на засыпку-вы бы назвали бандитами солдат в августе 1991, если бы они начали стрелять по пьяной толпе в центре Москвы, которая строила баррикады? Я бы назвал их действия правильными, а вы?

[frodo]

Окей. Что Вы подразумеваете под независимостью? Ведь в 90-е, например, Казахстан получил несколько иную независимость, нежели, например, Башкортостан. Я правильно понимаю, что ВСЕ республики СССР имели возможность получить такую же независимость, как приведенный в качестве примера выше Казахстан?

Формально да, но товарищ почему то считает что одни могли, другие нет. И при этом товарищ забыл на минутку что соседнее государство не федеративное.

[frodo]

Вы иронизируете? Знаете, я лично там не был. Повторюсь, хороший знакомый проживал именно в Грозном. Им было не до смеха. Имущества лишались на "раз"! Кстати, были и другие примеры, как соседи чеченцы прятали своих соседей русских. Прошло более двадцати лет, совсем не хочется сейчас влезать в детали, да это и не нужно. Вы спрашивали про "отличия на наш взгляд".

Про авизовки тут, но думаю в И-Нете материалов много.
Пытаюсь представить, как эмиссары из ДНР вывозят грузовиками наличные гривны из киевского ЦБ, да накануне самоопределения, да по фальшивым авизо!

А трагедию русских в Чечне у нас предпочли забыть. А насчет чеченских авизо. вы всерьез считаете что без реальной помощи из ЦБ простые бандиты это смогли бы провернуть? И уж точно к боевым действиям это отношение не имеет.

[MP-17]

Бандит и сепаратист -это тот кто прячется за мирными людьми, ставит огневые точки в городах, около школ, больниц и т.д.. Кстати в Грозном, и так далее убито масса мирных жителей, при чем при штурме Грозного нашей армией. Вы как -солдат армии тоже бандитами назовете? И вопрос на засыпку-вы бы назвали бандитами солдат в августе 1991, если бы они начали стрелять по пьяной толпе в центре Москвы, которая строила баррикады? Я бы назвал их действия правильными, а вы?

Вопрос неоднозначный. Все от обстоятельств зависит. Иногда стрелять просто необходимо. Иногда нет.
У каждого по этому поводу свое мнение и своя позиция.
Как, например, относится к "кровавому воскресенью" 1905 года? Или к расстрелу парламента в 1994-м?

[DalnoBoy]

А трагедию русских в Чечне у нас предпочли забыть. А насчет чеченских авизо. вы всерьез считаете что без реальной помощи из ЦБ простые бандиты это смогли бы провернуть? И уж точно к боевым действиям это отношение не имеет.

Разумеется уверен, что помощь из ЦБ была. Не удивлюсь, если даже и организатор там сидел. К боевым действиям это имеет прямое отношение. Все чеченские бандитские группировки в РФ были обложены военным налогом. С дисциплиной у них строго, платили все!

Вы себе представляете рейд повстанцев/(сепаратистов) на Мариуполь с целью захвата роддома? Захват концертного зала со зрителями и артистами в Киеве? Соглашусь поставить знак равенства...
Трагедию русских в Чечне предпочли забыть, а как же украинцы, лишенные имущества сепаратистами и чудом оставшиеся в живых - они где!?

Тут была попытка сравнения (найди N отличий) войны в Чечне и на Донбассе. Лично мне кажется, что их совершенно не корректно сравнивать. Война та или иная, от этого не перестаёт быть трагедией
Но это лично моё мнение, разумеется испорченное советским воспитанием и кремлёвской пропагандой.

[ПреведЪ]

Очевидно, что Гиви (и другие, кто там) не хотел, чтобы в его стране было так, как в Одесском ДП, например:
http://tanya-mass.livejournal.com/2476195.html
http://putevodka.tv/?sct=454

И не хотел, чтобы было, как здесь:
http://dumaiu.ru/vozmutitelno-pochti-kak-lyudi/?

Не сомневаюсь, что есть Животные, которые были бы не против. Но ведь Животное – оно и в Африке – Животное, хищник, сцуко. Тут уж кто кого …
И еще мне был сон, что скоро Животных будет меньше. По Дарвину.
А тем, кто играется терминами "ликвидация", справедливо можно заметить, что мысли – материальны. Бумеранг, сцуко, в силу физических законов, имеет привычку возвращаться. И ведь увернуться сложно.

Дружище йузерс!

Считаю своим долгом ответить на твой пост о "бумеранге", ибо термин "ликвидация" в этой, с позволения сказать, беседе первым употребил именно я.

Я прекрасно понимаю твои эмоции, когда ты здесь живописуешь зверства современных нелюдей "бандеровской" Украины. И как в тему умело плюсуешь сюда для сравнения ссылки на зверства "таких же" Животных во время Великой Отечественной. У неподготовленного может слезу выжать враз и прямая связь в мозгу установится и рванёт неподготовленный записываться очередным "Гиви" или "Стрелковым" в военкомат...

Давай попробуем всё ж абстрагироваться от эмоций и понять, что во время любых военных и подобных им действий гибнут люди. С обеих, или если их больше - со всех, сторон. Если власти не исполняют свои обязанности по охране правопорядка, обязательно найдутся те, кому нужно убить других. Если вторых не защищать от первых - возникают Музычки, Одесса, ДНР... Для защиты от этого всего и существует государство.

Когда оно слабое - появлются Дудаевы и иже с ними. И это потом народу выходит годами страданий. А когда при слабом государстве в него лезут другие - пиши пропало...

Политики играли, играют и будут играть людскими жизнями как бирюльками... В интересах России сегодня существование ЛНР и ДНР в пику киевской власти? Да, это так. Было б не так - присоединили б как Крым в два счёта. И будут они существовать и далее, невзирая на переговоры, вопли с Запада, АТО и прочие сопутствующие "мероприятия", как существует Приднестровье уже много лет. И будет Россия всячески их существованию способствовать. За наш с тобой в том числе счёт. Ибо - геополитика...

И зверства, дорогой мой йузерс, там обязательно будут со всех сторон. Ибо - военные действия. Ибо у людей с обеих сторон - оружие. А оружие многим в башку закладывает превосходство над другими. И чувство безнаказанности при отсутствии должного контроля сверху. Что любой может в обыденной жизни ощутить на себе, только в более, скажем так, лёгких вариантах. А обвинять в этих зверствах обе стороны будут друг друга. А СМИ - тех, кого нужно. И любой президент Украины будет пытаться отвоевать полуотделившуюся территорию и не будет у него получаться ибо кишка тонка... А люди там с обеих сторон будут убивать других, пытать, запугивать. Ибо - война, а цель оправдывает средства.

Так что не ищи правды в блогах только на "этой стороне". Если хочешь познать её - сгоняй на полгодика на Юго-Восток Украины. Поживи там. Потом расскажи нам. Так не поедешь ведь?

ЗЫ: ликвидация - всё ж более точный термин при целенаправленном устранении противоположной стороной представителя противника при ведении боевых действий.

[megalight]

Минпромторг не допустит «вредные продукты» к продовольственным картам

Министерство промышленности и торговли РФ обозначило список продуктов, который можно будет приобретать по банковским картам адресной продовольственной помощи.

«Предполагается, что по данной карте можно будет купить практически любые отечественные продукты питания, кроме алкогольной и табачной продукции и прочих «вредных» продуктов», – приводит «Прайм» сообщение пресс-службы ведомства.

Перечень допускаемых к участию в программе продуктов питания разработан с учётом рекомендаций Минздрава России. В него вошли хлебные продукты, в том числе мука, крупы, макаронные изделия, картофель, овощи и бахчевые, свежие фрукты, сухофрукты, сахар, соль, питьевая вода, яйца, растительное масло, мясо и мясопродукты, рыба и рыбопродукты, молоко и молокопродукты. Кроме того, в список внесены саженцы, семена и корма для сельскохозяйственных животных, что особенно актуально для сельского населения, отмечают в министерстве.

«Карты могут быть использованы во всех магазинах, готовых работать в данной системе, создания отдельной торговой сети для данного проекта не требуется», – добавили в Минпромторге.

Министерство промышленности и торговли РФ в начале 2016 г. разработал проект программы адресной продовольственной помощи, для её реализации в 2017 г. предполагалось выделить около 140 млрд руб.

Вчера, 7 февраля 2017 г., глава Минпромторга Денис Мантуров заявил, что министерство рассчитывает доработать программу адресной продовольственной помощи населению с Минфином и запустить её в этом году.

Профильный комитет не поддержал передачу санкционных продуктов на соцнужды

РИА Новости. Комитет Госдумы по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству рекомендовал нижней палате парламента отклонить в первом чтении законопроект, который допускает безвозмездную передачу санкционной продовольственной продукции на социально значимые нужды.

Документ устанавливает, что запрещенные к ввозу на территорию РФ сельхозпродукция, сырье и продовольствие надлежащего качества, соответствующие санитарно-эпидемиологическим требованиям, которые произведены в странах, принявших решение о введении экономических санкций в отношении РФ, подлежат безвозмездной передаче на социально значимые нужды.

Данная мера соответствует общемировой тенденции, направленной на экономное отношение к продуктам питания в целях поддержки социально незащищенных слоев граждан с низкими доходами, пояснял ранее автор законодательной инициативы, сенатор Антон Беляков. Безвозмездная передача санкционных товаров на социально значимые нужды также будет соответствовать внутренним, социально-экономическим запросам России, полагает он.

Однако комитет по экономполитике обращает внимание, что положения законопроекта не согласуются с законом "О специальных экономических мерах" и принятыми в соответствии с ним указами президента РФ, а также законом "О таможенном регулировании в РФ". Кроме того, законопроект не содержит четкого механизма реализации безвозмездной передачи товаров на социально значимые нужды и не определяет, что к таким нуждам относится.

Сейчас запреты на ввоз в Россию сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия устанавливаются на основании закона "О специальных экономических мерах" и носят подзаконный и временный характер. А вопросы обращения в федеральную собственность ввозимых в РФ товаров, основания и порядок распоряжения ими, а также задержанными товарами, не являющимися предметами административных правонарушений или преступлений, порядок задержания и изъятия этих товаров регулируются законом "О таможенном регулировании в РФ".

[ральф]

Так надо отменить отчисления в пенсионный, тем кто еще не на пенсии, вернуть то что уже перечислено. Тем кто на пенсии придется платить а с детьми они сами разберутся, без подсказок губернатора от ЕР, тот кто вменяемый, помогает родителям но есть и обратное, опять же адекватные родители всегда стараются помогать детям по мере возможности.

Губернатор заявил, что содержать пенсионеров должны их дети, а не государство!

http://www.kaluga-poisk.ru/novosti-k...medium=twitter


В Госдуме не поддержали законопроект о раздаче санкционных продуктов бедным

https://meduza.io/news/2017/02/09/v-...oduktov-bednym

[макс-ёр]

Сытый голодного не разумеет.