Информация, переданная по электронным каналам связи, подлежит декларированию

[Nikto]

Таможня отразила факты электронной передачи, о чем молчать не было смысла. Таможне ничего не нужно менять в своей позиции. Вот контракт, предусматривающий передачу бумажного носителя. Вот счет-фактура с поименованной "документацией", вот оплата от покупателя, обращения покупателя в судебные органы по вопросу неисполнения контрактных условий изготовителем в части предоставления бумажных носителей отсутствует. Это факты. Всё. Точка.
В том виде, как это расписала таможня в Решении ( со слов стартера), - да, отсутствует необходимость для таможни что-либо доказывать . Если писать и строить свою позицию так, как предлагаете Вы, т.е. обвинить в контрабасе - придется доказывать. А таможне это надо?
А я, честно сказать, не вижу никаких перспектив в обжаловании в порядке ведомственного контроля. Логика вышестоящего органа будет ровно такой же, как и у проверяющих.

А о каком изменении пунктов контракта речь?
В каком пункте контракта раскрыты подробности перемещения бумажного носителя в Россию?
Где в контракте сказано, что Исполнитель а) соберет носки-трусы, б)положит документы в чемодан, в) отправится на вокзал Украина-Россия и г) при личной встрече вручит бумажный носитель Заказчику из рук в руки? И если не из своего чемодана он эту документацию вытащит, а распечатает электронную документацию, ранее направленную Заказчику по e-mail - епть! Контракт провален! Не исполнен! Только в своем чемодане! Только сгорбившись под непосильной ношей, только по пластунски проползая под колючей проволокой - только тогда! Да! И НИ-КАК иначе

[Ротмистр]

А о каком изменении пунктов контракта речь?

О следующем:

Итак по пунктам (но - заранее прошу прощения - с комментариями):
1. Договором предусмотрено, что Подрядчик выдает Заказчику 4 экземпляра проектно-сметной документации на бумажных носителях и 1 экземпляр на электронном носителе.

В каком пункте контракта раскрыты подробности перемещения бумажного носителя в Россию?

А я не знаю, что в Вашем понимании означает особенности. Да они, если и существуют, то волнуют таможню только в аспекте базиса поставки. Чтобы знать на каких условиях и по каким документам Вы подтверждали заявленную таможенную стоимость.

Где в контракте сказано, что Исполнитель а) соберет носки-трусы, б)положит документы в чемодан, в) отправится на вокзал Украина-Россия и г) при личной встрече вручит бумажный носитель Заказчику из рук в руки?

Вы, как мне кажется, несколько увлекаетесь. Пишете какую-то ерунду. И, к сожалению, не обращаете внимания на тот факт, что достаточно большое количество достаточно опытных участников форума практически одними словами говорят Вам одно и то же. Про Ваши "дыры" в вопросах данной сделки. Они очевидны, их не признаете только Вы. Если Вы не умеете слушать и спокойно воспринимать чужую точку зрения, то какой смысл выходить на форум с вопросами? Если вы в вашей организации все д`Артаньяны, то зачем вам советы?

И если не из своего чемодана он эту документацию вытащит, а распечатает электронную документацию, ранее направленную Заказчику по e-mail - епть! Контракт провален! Не исполнен!

Именно так. Он не исполнен. Так как в контракте написано одно, а сделано другое. А внесением изменений в контракт, на что нужно потратить полчаса, ваша организация пренебрегла, видимо, посчитав это мелочью. Только теперь за это пренебрежение придется заплатить. Понятно, что не хочется, но, как мне кажется, придется. Я не желаю зла ни Вам, ни вашей организации, просто считаю, что тех "дыр", которые Вы описАли, вполне достаточно для того, чтобы вашу организацию выставить на платежи. Подчеркиваю, это мое мнение. Возможно, что такого же мнения придерживаются и другие коллеги. Но, следя за веткой, честно сказать не обнаружил участников обсуждения, которые на 100% разделяли бы Вашу точку зрения. Она эмоциональна, и это понятно, но не обоснована вообще.

Только в своем чемодане! Только сгорбившись под непосильной ношей, только по пластунски проползая под колючей проволокой - только тогда! Да! И НИ-КАК иначе

И напоследок. Если Вы и далее будете придерживаться подобной тональности в общении, мне кажется, что Ваше общение замкнется на саму себя. Вам неоднократно сказали, что Вас никто не стремится обидеть, оскорбить, унизить. Вам стараются помочь, по мере сил, и исходя из ситуации. Помочь искренне. А в ответ - обиды, непонимание и хамоватые тексты.

[Nikto]

О следующем:


А я не знаю, что в Вашем понимании означает особенности. Да они, если и существуют, то волнуют таможню только в аспекте базиса поставки. Чтобы знать на каких условиях и по каким документам Вы подтверждали заявленную таможенную стоимость.
Вы, как мне кажется, несколько увлекаетесь. Пишете какую-то ерунду. И, к сожалению, не обращаете внимания на тот факт, что достаточно большое количество достаточно опытных участников форума практически одними словами говорят Вам одно и то же. Про Ваши "дыры" в вопросах данной сделки. Они очевидны, их не признаете только Вы. Если Вы не умеете слушать и спокойно воспринимать чужую точку зрения, то какой смысл выходить на форум с вопросами? Если вы в вашей организации все д`Артаньяны, то зачем вам советы?
Именно так. Он не исполнен. Так как в контракте написано одно, а сделано другое. А внесением изменений в контракт, на что нужно потратить полчаса, ваша организация пренебрегла, видимо, посчитав это мелочью. Только теперь за это пренебрежение придется заплатить. Понятно, что не хочется, но, как мне кажется, придется. Я не желаю зла ни Вам, ни вашей организации, просто считаю, что тех "дыр", которые Вы описАли, вполне достаточно для того, чтобы вашу организацию выставить на платежи. Подчеркиваю, это мое мнение. Возможно, что такого же мнения придерживаются и другие коллеги. Но, следя за веткой, честно сказать не обнаружил участников обсуждения, которые на 100% разделяли бы Вашу точку зрения. Она эмоциональна, и это понятно, но не обоснована вообще.
И напоследок. Если Вы и далее будете придерживаться подобной тональности в общении, мне кажется, что Ваше общение замкнется на саму себя. Вам неоднократно сказали, что Вас никто не стремится обидеть, оскорбить, унизить. Вам стараются помочь, по мере сил, и исходя из ситуации. Помочь искренне. А в ответ - обиды, непонимание и хамоватые тексты.

Уважаемый Ротмистр! Реально - я готова согласиться, но только тогда, когда аргументы покажутся мне убедительными. Если мой тон Вас задел - прошу извинить. Но некоторые очевидные вещи Вам тоже нужно научиться признавать - это так, в плане маленькой ремарки. На данный момент мне хотелось бы понять, как, призначая очевидный факт, что носитель через границу не перемещался (установив это в ходе камеральной проверки), таможня пытается сделать из него товар с точки зрения таможенного законодательства. И только это меня реально интересует. А за помощь я всем благодарна и неоднократно об этом говорила.

[Ротмистр]

Уважаемый Ротмистр! Реально - я готова согласиться, но только тогда, когда аргументы покажутся мне убедительными. Если мой тон Вас задел - прошу извинить. Но некоторые очевидные вещи Вам тоже нужно научиться признавать - это так, в плане маленькой ремарки. На данный момент мне хотелось бы понять, как, призначая очевидный факт, что носитель через границу не перемещался (установив это в ходе камеральной проверки), таможня пытается сделать из него товар с точки зрения таможенного законодательства. И только это меня реально интересует. А за помощь я всем благодарна и неоднократно об этом говорила.

Еще раз. Это уже четвертый по счету. То, что таможня при проверке подтвердила факт наличия электронных документов, переданных по сети Интернет не означает, что параллельно не перемещался бумажный носитель. Ибо такая параллельность ПРОПИСАНА В ВАШЕМ КОНТРАКТЕ.

1. Договором предусмотрено, что Подрядчик выдает Заказчику 4 экземпляра проектно-сметной документации на бумажных носителях и 1 экземпляр на электронном носителе.

Я даже молчу, что электронный носитель это материальная вещь, товар во всех смыслах. Это к письму по емэйл с прикрепленным файлом вообще не имеет никакого отношения.

[Nikto]

Еще раз. Это уже четвертый по счету. То, что таможня при проверке подтвердила факт наличия электронных документов, переданных по сети Интернет не означает, что параллельно не перемещался бумажный носитель. Ибо такая параллельность ПРОПИСАНА В ВАШЕМ КОНТРАКТЕ.

Я даже молчу, что электронный носитель это материальная вещь, товар во всех смыслах. Это к письму по емэйл с прикрепленным файлом вообще не имеет никакого отношения.

Могу я в свою очередь Вам сказать на это, что передача бумажного носителя это не то же самое, что перемещение его через границу. Моя мысль ясна? То есть распечатать его в РФ (из пересланного ранее электронного файла на компьютере Заказчика в 4-х экземплярах и вручить здесь же Заказчику никоим образом не нарушает условий контракта. И что из этого следует? Что носитель границу пересек?

[Ротмистр]

Могу я в свою очередь Вам сказать на это, что передача бумажного носителя это не то же самое, что перемещение его через границу. Моя мысль ясна? То есть распечатать его в РФ (из пересланного ранее электронного файла на компьютере Заказчика в 4-х экземплярах и вручить здесь же Заказчику никоим образом не нарушает условий контракта. И что из этого следует? Что носитель границу пересек?

Коллега, Вы опять про свое, про девичье.
Мне глубоко все равно, распечатали Вы файл или нет. Как он к Вам попал. Кто его отправил. И прочие истории с перепиской в Интернете. И таможне это тоже все равно. Это не имеет отношение к контракту в том виде, как это в нем содержится, как подписано сторонами и заверено печатями. Вы увлеклись малозначительной фразой в Решении. Но не она определяющая при формулировании претензий таможни по неуплате. Увидите.

[Nikto]

Коллега, Вы опять про свое, про девичье.
Мне глубоко все равно, распечатали Вы файл или нет. Как он к Вам попал. Кто его отправил. И прочие истории с перепиской в Интернете. И таможне это тоже все равно. Это не имеет отношение к контракту в том виде, как это в нем содержится, как подписано сторонами и заверено печатями. Вы увлеклись малозначительной фразой в Решении. Но не она определяющая при формулировании претензий таможни по неуплате. Увидите.

Все просто как дважды два, где нет товара, перемещенного через границу, там нет и обязанности его декларировать. Нашел товар - расскажи, каким образом он перемещен в Россию. И при этом тыкать в контракт, рассказывать мне сказки про телепортацию почредством интернет - это лишнее. Товар по таможенным понятиям? Как где и когда перемещен? Все, остальное мне не интересно.