Отказ в выпуске при назначенной экспертизе

[Quantum satis]

Форма таможенного контроля - проверка документов и сведений. Одним из документов является документ, содержащий результаты экспертизы.

Чтобы получить документ, содержащий результаты экспертизы, следует экспертизу провести. Чтобы её провести, следует отобрать образцы для исследований. Чтобы отобрать образцы для исследования, следует применить форму таможенного контроля, именуемую таможенным досмотром. Иной формы таможенного контроля, позволяющей, обиходно говоря, "взять в руки товар", не существует.

Для того, чтобы отобрать пробы/образцы нет необходимости назначать досмотр, т.к. это действие, направленное на получение проб/образцов ни в одном НПА не привязано жестко исключительно к досмотру.

Внимательно взгляните на поручение на досмотр.

И, наконец, продолжая выдвижения аргументов в рамках проводимой полемики, вместо того, чтобы просто открыть коробку, отобрать образцы и оформить Акт - проводить досмотр с описанием всех характеристик товаров, их взвешиванием, фотографированием, а перед этим сортировкой по наименованиям и хреновой тучи времени на всё это - это, извините, реально тупо.

Чтобы не было "реально тупо", достаточно в графе поручения "Цель осмотра" указать п.3 "Прочее". И отметить п.4.2 "со взятием проб и образцов".

Да ладно!

Шоколадно.

И предлагаю на этом завершить проводимую полемику, ввиду явных повторов в аргументации своих доводов.

Можете закончить. Я не препятствую Вам в этом. А можете и продолжить. С удовольствием понаблюдаю.

Если вы считаете, что отбор проб/образцов без проведения досмотра и оформления АТД - незаконно - вперёд! Обжалуйте действия таможенного органа, обжалуйте экспертизу, где образцы были отобраны без досмотра. Можете даже в суде.

Вы, кажется, писали, что юристом не являетесь? Что заставляет влезать в дебри, которые Вам незнакомы?

[Ротмистр]

Чтобы получить документ, содержащий результаты экспертизы, следует экспертизу провести. Чтобы её провести, следует отобрать образцы для исследований. Чтобы отобрать образцы для исследования, следует применить форму таможенного контроля, именуемую таможенным досмотром. Иной формы таможенного контроля, позволяющей, обиходно говоря, "взять в руки товар", не существует.

Это не так. Отбор проб и образцов может проводиться не только при досмотре товара. Он может проводиться при любой форме таможенного контроля. Потому, что отбор проб и образцов это совокупность таможенных операций, оформляемых отдельным Решением таможенного органа при любой форме таможенного контроля. У таможенного органа, например, могут отсутствовать формальные основания для проведения досмотра. Не срабатывает риск, требующий меры его минимизации в форме досмотра. Однако, например, необходима товарно-стоимостная таможенная экспертиза, для уточнения МОС и правильности заявления ТС. Таможенный орган примет Решение об отборе проб при проверке документов и сведений, заявленных в ДТ. Без всякого досмотра.

[пенсионер]

Есть. В приказе ФТС России от 11.06.2015 №1147.




А в "ВЭД-Инфо" он есть. Кстати, в ЗоТР и не сказано, что форма Решения утверждается НПА
Да и в 258-м решении сказано:

Приказ № 1147 - как бы и не приказ вовсе, он просто доводит до сведения таморганов Решения коллегии. Я про него писал. Приказ не опубликован и не зарегистрирован в установленном порядке.

Пункт 8 ст. 172 -Зотр прямо устанавливает, что форма решения устанавливает ФТС.
Понято, что она может это делать только издав НПА или нет ?.

А разве акты законодательства это не НПА ?.
Понимая ситуацию Ваши подчиненные используют старую форму

[пенсионер]

Это не так. Отбор проб и образцов может проводиться не только при досмотре товара. Он может проводиться при любой форме таможенного контроля. Потому, что отбор проб и образцов это совокупность таможенных операций, оформляемых отдельным Решением таможенного органа при любой форме таможенного контроля. У таможенного органа, например, могут отсутствовать формальные основания для проведения досмотра. Не срабатывает риск, требующий меры его минимизации в форме досмотра. Однако, например, необходима товарно-стоимостная таможенная экспертиза, для уточнения МОС и правильности заявления ТС. Таможенный орган примет Решение об отборе проб при проверке документов и сведений, заявленных в ДТ. Без всякого досмотра.

Тут это прямо установлено и спорить не о чем

Кстати к спору о «таможенный контроль – отбор проб».

4. Отбор проб (образцов) товаров осуществляется на основании вынесенного должностным лицом таможенного органа решения о назначении таможенной экспертизы.
Пробы (образцы) товаров отбираются не позднее 5 рабочих дней со дня уведомления таможенным органом декларанта, иных лиц, обладающих полномочиями в отношении товаров, или их представителей о назначении таможенной экспертизы.

.....

[Touareg]

Чтобы получить документ, содержащий результаты экспертизы, следует экспертизу провести. Чтобы её провести, следует отобрать образцы для исследований. Чтобы отобрать образцы для исследования, следует применить форму таможенного контроля, именуемую таможенным досмотром. Иной формы таможенного контроля, позволяющей, обиходно говоря, "взять в руки товар", не существует.

Чтобы отобрать образцы для исследования, следует открыть коробку и отобрать образцы, составив Акт. Не Акт досмотра. Всё. Больше ничего делать не нужно.

Внимательно взгляните на поручение на досмотр.

Чего я там не видел, если их подписывал? Да, если "досмотр с отбором проб/образцов", там проставляется, но "отбор проб/образцов" не означает автоматом проведение досмотра.

Чтобы не было "реально тупо", достаточно в графе поручения "Цель осмотра" указать п.3 "Прочее". И отметить п.4.2 "со взятием проб и образцов".

В поручении нет графы "Цель осмотра".

Можете закончить. Я не препятствую Вам в этом. А можете и продолжить. С удовольствием понаблюдаю.

Легко. Наблюдайте.

[Quantum satis]

Чтобы отобрать образцы для исследования, следует открыть коробку и отобрать образцы, составив Акт. Не Акт досмотра. Всё. Больше ничего делать не нужно.

Нужно избрать форму таможенного контроля, позволяющую вскрыть упаковку. Упомянул об этом уже неоднократно.

В поручении нет графы "Цель осмотра".

Приложение 1 к приказу ФТС РФ от 25.10.2011 N 2199 "Об утверждении форм документов для целей применения отдельных форм таможенного контроля".
"Цель таможенного досмотра"
1. Идентификация товаров
2. Выборочная проверка.
3. Прочее.

Чего я там не видел, если их подписывал?

Не глядя подписывали, значит, коли о наличии графы "Цель досмотра" не имеете понятия.
Дополню, что в акте досмотра, форма которого утверждена решением Комиссии Таможенного союза от 20.05.2010 N 260 (ред. от 18.12.2014) "О формах таможенных документов" есть графа: "Произведено взятие проб и образцов по акту от ___________ N _________".

Легко. Наблюдайте.

Легко наблюдаю.

[Ротмистр]

Нужно избрать форму таможенного контроля, позволяющую вскрыть упаковку. Упомянул об этом уже неоднократно.

Не нужно. Нужно просто иметь товар, находящийся под таможенным контролем. Форма ТК может быть любой. Цель не вскрыть упаковку. Цель отобрать пробы. И это оформляется отдельным Решением. Существующие формы ТК не содержат ограничения по отбору проб.

[Touareg]

Не нужно. Нужно просто иметь товар, находящийся под таможенным контролем. Форма ТК может быть любой. Цель не вскрыть упаковку. Цель отобрать пробы. И это оформляется отдельным Решением. Существующие формы ТК не содержат ограничения по отбору проб.

Да бесполезно ему это объяснять

[Touareg]

Нужно избрать форму таможенного контроля, позволяющую вскрыть упаковку. Упомянул об этом уже неоднократно.

Приложение 1 к приказу ФТС РФ от 25.10.2011 N 2199 "Об утверждении форм документов для целей применения отдельных форм таможенного контроля".
"Цель таможенного досмотра"
1. Идентификация товаров
2. Выборочная проверка.
3. Прочее.

Не глядя подписывали, значит, коли о наличии графы "Цель досмотра" не имеете понятия.

вы бы для начала посмотрели, что назвали эту графу "цель Осмотра". Разницу между "О" и "Д" не знаете?

[Quantum satis]

вы бы для начала посмотрели, что назвали эту графу "цель Осмотра". Разницу между "О" и "Д" не знаете?

"Срезал" не хуже Глеба Капустина.
Это решающий аргумент был, насколько я понимаю.