В Госдуме ищут контролеров хранения опасных грузов

[Харри Холе]

Что тут делать, смеяться или плакать, не знаю. Собственно, мое маленькое эссе про таблетки было лишь для того, чтобы проиллюстрировать то, что вопросы контроля исполнения "нетаможенных" законов при временном хранении товаров на СВХ, отсутствие реального контролера, наделенного однозначными полномочиями, - вполне актуальны. И кое как, этот вопрос решен в части ДРМ, созданием соответствующих отделов в составе таможенных органов.
А по взрывоопасным, по ядам и прочей вредной химии отделов нет. И сотрудников, допущенных законным образом, например к отбору проб ядовитого зелья, - тоже нет. И средств защиты нет. И специальных ламинарных шкафов для отбора проб нет. И ни один СВХ по собственной инициативе не будет покупать такой шкаф. Он стОит реальных денег ( мы покупали такой под субстанции).
Как вывод, естественно мой личный, даже приказа по компетенции не будет. Не так велик поток таких грузов, чтобы, организовав монополию по месту доставки, хотя бы оправдать капиталовложения в обеспечение надлежащего контроля и создания соответствующей инфраструктуры СВХ. СВХ вряд ли захочет специализироваться на таких грузах. Не выгодно. А, значит, даже при компетенции владелец СВХ расширит список товаров, помещаемых на ВХ. И круг замкнется. На тех же исходных позициях.

Хорошо.Смотрите:

http://www.eltransplus.ru/articles/3/ к примеру...
Нормативки достаточно, начиная от ГОСТ19433-88 ... ФЗ "О лицензировании...",ФЗ № 116 от 21.07.97 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15234/ .....К промышленным объектам согласно приложению 1 ФЗ 116 относятся и помещения, где ХРАНЯТСЯ опасные вещества.Положением о ФТС http://www.customs.ru/index.php?...&...t&view=article контроль предусмотрен ( со ст. 5 ФЗ 116 соотносится http://www.consultant.ru/document/co...849a5153ecc24/

Далее

Если владелец СВХ, не имея возможности выполнить требования, установленные в отношении хранения опасных грузов, берётся их хранить, он нарушает законодательство.
Не понимаю, что в данном случае может вызвать непонимание?

Особые условия хранения и контроль за их соблюдением законодательно предусмотрены.Не можешь обеспечить надлежащие условия хранения- не можешь принимать(по федеральному закону).Все просто.Нарушил-вскрылось-закрыли -не важно-открытый, закрытого типа- не суть.Исключили(или вообще в реестр не включили если требования закона не соблюдены).
Контролеры-ФТС, прокуратура, ростехнадзор,.....и т.д.Зачем изобретать велосипед, когда можно просто соблюдать уже действующий закон?Что-то систематизировать, упорядочить, оптимизировать- возможно.Но и без того все ясно, достаточно четко и должно работать.

*

[На СВХ никакое законодательство, кроме таможенного, не распространяется

Еще раз как реплика.Для простого примера.Требования пожарной безопасности обязательны к исполнению.К таможенному законодательству не относятся,однако, в случае нарушения их СВХ, последний получит несколько предписаний об устранении, возможно штрафов. Не устранит-закроют. Чем ситуация по хранению опасных грузов отличается кардинально от этой? Ничем- по большому счету.Разве что контролерами( да и то отчасти).Контроль ФТС-обязателен. Надзор прокуратуры-никто не отменял.Главное- соблюдение законодательства- в рамках (пределах)полномочий- и отсутствие(корыстной**) заинтересованности

[Ротмистр]

Хорошо.Смотрите:


Далее


Особые условия хранения и контроль за их соблюдением законодательно предусмотрены.Не можешь обеспечить надлежащие условия хранения- не можешь принимать(по федеральному закону).Все просто.Нарушил-вскрылось-закрыли -не важно-открытый, закрытого типа- не суть.Исключили(или вообще в реестр не включили если требования закона не соблюдены).
Контролеры-ФТС, прокуратура, ростехнадзор,.....и т.д.Зачем изобретать велосипед, когда можно просто соблюдать уже действующий закон?Что-то систематизировать, упорядочить, оптимизировать- возможно.Но и без того все ясно, достаточно четко и должно работать.

*
Еще раз как реплика.Для простого примера.Требования пожарной безопасности обязательны к исполнению.К таможенному законодательству не относятся,однако, в случае нарушения их СВХ, последний получит несколько предписаний об устранении, возможно штрафов. Не устранит-закроют. Чем ситуация по хранению опасных грузов отличается кардинально от этой? Ничем- по большому счету.Разве что контролерами( да и то отчасти).Контроль ФТС-обязателен. Надзор прокуратуры-никто не отменял.Главное- соблюдение законодательства- в рамках (пределах)полномочий- и отсутствие(корыстной**) заинтересованности

Теоретически Вы говорите все верно. Я говорил про другое.
Первое. У СВХ существуют два законных способа не заключать договор. Я их цитировал выше. Повторю. Либо СВХ должен быть закрытого типа, либо владелец СВХ должен иметь "достаточные основания полагать, что действия или бездействие лица, помещающего товары на хранение, являются противоправными и влекущими уголовную либо административную ответственность в области таможенного дела. Третьего способа нет.
Второе. СВХ никто не уведомляет о том, что груз опасный. Кроме того, СВХ не обладает компетенцией в признании груза опасным. СВХ никто не обязывает и не контролирует определенным образом производить погрузочно-разгрузочные работы.
Третье. СВХ никто и никаким документом не обязывает создавать специальную инфраструктуру и иметь специальное оборудование для погруз/разгруза опасных товаров, иметь средства защиты для работы с опасными товарами, иметь специальное оборудование для обеспечения безопасного отбора проб опасного груза.
Четвертое. Ни один из контролирующих органов, кроме таможенного, не имеет права исключить СВХ из реестра владельцев СВХ и запретить ему заниматься околотаможенной деятельностью. А таможня может исключить из реестра только за нарушение таможенного законодательства.
Пятое. На СВХ хранятся грузы, находящиеся под таможенным контролем. Допуск "нетаможенных" проверяющих, например, представителей росздрава, роспотреба, ветеринаров, фитосанитаров и прочая непосредственно к товарам осуществляется только с разрешения таможенного органа. Таможенный орган, например, пост даст разрешение только тогда, когда это согласовано в соответствии с требованиями межведомственного взаимодействия. А это весьма муторно по факту.
Шестое. СВХ предоставит отчетность о хранимых товаров "нетаможенному" контролеру только по законному запросу. И только в том виде, которая предписана складу таможенным законодательством. А виды отчетности СВХ по хранимым товарам не содержат граф об опасности груза.
Седьмое. У СВХ отсутствует установленная законом обязанность инициативно выяснять является ли груз опасным или не является. Он может об этом вообще не знать.
Восьмое. У клиента СВХ отсутствует установленная законом обязанность уведомлять владельца СВХ о том, что груз является опасным. И, соответственно, отсутствует ответственность за неуведомление СВХ об опасности груза.
Обобщая, процитирую единственное из ЗоТРа, относящееся к хранению опасных грузов:

4. К обустройству, оборудованию и месту нахождения склада временного хранения предъявляются следующие требования:7) наличие на складе временного хранения обустроенного и специально приспособленного помещения, предназначенного для хранения товаров, которые могут причинить вред другим товарам или требуют особых условий хранения (если на указанном складе предполагается хранение таких товаров);
9) обеспечение техническими средствами таможенного контроля делящихся и радиоактивных материалов, необходимость, количество и тип которых таможенный орган устанавливает по согласованию с вышестоящим таможенным органом при соблюдении технических регламентов и национальных стандартов, действующих в Российской Федерации. Тип технических средств для проведения радиационного контроля, критерии принятия решений об их необходимости и о количестве определяет федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области таможенного дела;

И всё.

[Харри Холе]

Теоретически Вы говорите все верно. Я говорил про другое.
Первое. У СВХ существуют два законных способа не заключать договор. Я их цитировал выше. Повторю. Либо СВХ должен быть закрытого типа, либо владелец СВХ должен иметь "достаточные основания полагать, что действия или бездействие лица, помещающего товары на хранение, являются противоправными и влекущими уголовную либо административную ответственность в области таможенного дела. Третьего способа нет.
Второе. СВХ никто не уведомляет о том, что груз опасный. Кроме того, СВХ не обладает компетенцией в признании груза опасным. СВХ никто не обязывает и не контролирует определенным образом производить погрузочно-разгрузочные работы.
Третье. СВХ никто и никаким документом не обязывает создавать специальную инфраструктуру и иметь специальное оборудование для погруз/разгруза опасных товаров, иметь средства защиты для работы с опасными товарами, иметь специальное оборудование для обеспечения безопасного отбора проб опасного груза.
Четвертое. Ни один из контролирующих органов, кроме таможенного, не имеет права исключить СВХ из реестра владельцев СВХ и запретить ему заниматься околотаможенной деятельностью. А таможня может исключить из реестра только за нарушение таможенного законодательства.
Пятое. На СВХ хранятся грузы, находящиеся под таможенным контролем. Допуск "нетаможенных" проверяющих, например, представителей росздрава, роспотреба, ветеринаров, фитосанитаров и прочая непосредственно к товарам осуществляется только с разрешения таможенного органа. ТаможШестое. СВХ предоставит отчетность о хранимых товаров "нетаможенному" контролеру только по законному запросу. И только в том виде, которая предписана складу таможенным законодательством. А виды отчетности СВХ по хранимым товарам не содержат граф об опасности груза.
енный орган, например, пост даст разрешение только тогда, когда это согласовано в соответствии с требованиями межведомственного взаимо
Седьмое. У СВХ отсутствует установленндействия. А это весьма муторно по факту.ая законом обязанность инициативно выяснять является ли груз опасным или не является. Он может об этом вообще не знать.
Восьмое. У клиента СВХ отсутствует установленная законом обязанность уведомлять владельца СВХ о том, что груз является опасным. И, соответственно, отсутствует ответственность за неуведомление СВХ об опасности груза.
Обобщая, процитирую единственное из ЗоТРа, относящееся к хранению опасных грузов:

И всё.

Сколько пунктовпожалуй не буду их объединять)На Ваши п-1-8:
1.Все верно.И свой пост № 27 перечитайте( там где "эссе"(с))вы начали говорить о СВх открытого типа.Еще раз верно-владелец СВХ должен знать действующее законодательство
2.Компетенцией в признании груза опасным конечно не обладает.Кто-то писал иное?А вот требования в частности ФЗ 116 от21.07.97 выполнять обязан Опасный груз маркирован соответствующим образом.
3.Коль скоро СВХ планирует хранить опасные грузы ФЗ 116 от 21.07.97 ОБЯЗЫВАЕТ.
4.Конечно только таможенный(кто-то утверждал иное?), а обратиться с представлением в ФТС может любой контролирующий и надзирающий если найдет нарушения федерального законодательства
5.Конечно с разрешения ТО и врамках плановых и неплановых мероприятий, в т.ч. совместных.Прокурор и некоторые иные органы -без разрешения ( разумеется уполномоченные и правомочные органы)
6.Конечно только по законному.ФТС,Прокурору и некоторым иным компетентным органам обязан предоставить любую отчетность
7.Ничего муторного при надлежащей организации работы.К тому же- "муторно"- не аргумент)
8.Следуя Вашей логике СВХ может принять любой опасный груз- взрывчатку, например-не глядя-легко и просто-т.к. клиент его не уведомил и не "обязан"Так -легко наработать (повторюсь) на ряд статей 24 главы УК РФ.

Все просто. Нужно только знать и соблюдать законодательство .И все(с)
Ну и к слову:

Как вывод, естественно мой личный, даже приказа по компетенции не будет. Не так велик поток таких грузов, чтобы, организовав монополию по месту доставки, хотя бы оправдать капиталовложения в обеспечение надлежащего контроля и создания соответствующей инфраструктуры СВХ. СВХ вряд ли захочет специализироваться на таких грузах.

Около 2500 организаций занимается хранением и перевозкой грузов.Поток опасных грузов ОГРОМЕН. Вот хоть здесь можно посмотреть http://www.pogt.ru И прекрасно работают СВХ, недалеко от Вас кстати http://www.eltransplus.ru/articles/3/


****А я думаю приказ по компетенции будет ОБЯЗАТЕЛЬНО. И, скорее всего, и изменения и в федеральное законодательство будут внесены

[Ротмистр]

Сколько пунктовпожалуй не буду их объединять)На Ваши п-1-8:
1.Все верно.И свой пост № 27 перечитайте( там где "эссе"(с))вы начали говорить о СВх открытого типа.Еще раз верно-владелец СВХ должен знать действующее законодательство
2.Компетенцией в признании груза опасным конечно не обладает.Кто-то писал иное?А вот требования в частности ФЗ 116 от21.07.97 выполнять обязан Опасный груз маркирован соответствующим образом.
3.Коль скоро СВХ планирует хранить опасные грузы ФЗ 116 от 21.07.97 ОБЯЗЫВАЕТ.
4.Конечно только таможенный(кто-то утверждал иное?), а обратиться с представлением в ФТС может любой контролирующий и надзирающий если найдет нарушения федерального законодательства
5.Конечно с разрешения ТО и врамках плановых и неплановых мероприятий, в т.ч. совместных.Прокурор и некоторые иные органы -без разрешения ( разумеется уполномоченные и правомочные органы)
6.Конечно только по законному.ФТС,Прокурору и некоторым иным компетентным органам обязан предоставить любую отчетность
7.Ничего муторного при надлежащей организации работы.К тому же- "муторно"- не аргумент)
8.Следуя Вашей логике СВХ может принять любой опасный груз- взрывчатку, например-не глядя-легко и просто-т.к. клиент его не уведомил и не "обязан"Так -легко наработать (повторюсь) на ряд статей 24 главы УК РФ.

Все просто. Нужно только знать и соблюдать законодательство .И все(с)
Ну и к слову:

Около 2500 организаций занимается хранением и перевозкой грузов.Поток опасных грузов ОГРОМЕН. Вот хоть здесь можно посмотреть http://www.pogt.ru И прекрасно работают СВХ, недалеко от Вас кстати http://www.eltransplus.ru/articles/3/


****А я думаю приказ по компетенции будет ОБЯЗАТЕЛЬНО. И, скорее всего, и изменения и в федеральное законодательство будут внесены

По пунктам 1-2-3. Вопрос стоял о контроле. Мы обсуждаем контроль, которого нет.
Про СВХ, который обязан исполнять закон. Назовите хотя бы пять СВХ на всю Рассею-матушку, которые имеют лицензии Ростехнадзора на хранение опасных грузов. При этом, практически на всех СВХ открытого типа без исключения хранятся опасные грузы. Так или иначе. Назовите хотя бы 1(один) СВХ, который за отсутствие лицензии Ростехнадзора на хранение опасных грузов был закрыт.
4 -7. При чем тут прокурор? Я за свою многолетнюю практику не встречал ни разу прокурорской проверки СВХ по вопросам соблюдения законодательства в области хранения опасных грузов. И даже не слышал о таких случаях. Прокурор пойдет туда, где либо деньги предложат, либо светит карьерный плюсик. А это точно не тот случай.
8. Это не моя логика. Это логика таможенного законодательства. Есть договор, от подписания которого можно увернуться лишь в двух случаях (прицитировано дважды), - принимай груз на хранение. У таможни свое законодательство. И они считают, причем абсолютно искренне, что и СВХ должен дышать по таможенному законодательству.

Про Елтранс. Это не СВХ. Это коммерческий склад. А Елтрансовский СВХ в Ярцево обходится как-то без лицензии на хранение опасных грузов. И оформляют все подряд. И хранят все подряд, без разбору.
Про компетенцию. Компетенция не у СВХ, а у томоженного органа. И по опасным грузам ее не будет. По одной простой причине. В ст.205 ЗоТР, которая регулирует компетенцию, сказано, что для ТО опасных грузов нужно создание только специализированных таможенных органов для совершения таможенных операций в отношении определенных категорий товаров исходя из необходимости наличия у должностных лиц таможенных органов специальных познаний о таких товарах, как культурные ценности, изделия из драгоценных металлов и драгоценных камней, вооружение, военная техника и боеприпасы, радиоактивные и делящиеся материалы и другие специфические товары. Именно на этом основании ВАС отменил приказ по компетенции таможенных органов, оформляющих фармацевтическую продукцию. Отменит и компетенцию по опасным грузам. На тех же основаниях.
Отсюда вопрос. Вернее два вопроса. Первый. Какое количество таможенников, обладающих специальными знаниями, имеющих соответствующие допуски для законной работы с опасными грузами, наберет ФТС в своих рядах, наскребет хотя бы на пару постов на всю страну?
Второй. Кто будет оплачивать эти забавы в части инфраструктуры поста и склада, оборудования, защитных средств, аттестации, переподготовки и прочее?
Владельцу СВХ, поверьте мне, как владельцу, это не уперлось никаким боком. Вложений много, отбивка сверхмедленная. Не те это товары. Не поточные. Государство в лице ФТС, как Вы понимаете тоже не горит ни созданием специализированных постов, ни учреждением СВХ, принадлежащих таможенным органам.

[Quantum satis]

Все просто. Нужно только знать и соблюдать законодательство .И все(с)

Тем более, законодательство не скрыто за семью печатями.
Вот закон "Об обращении лекарственных средств" от 12 апреля 2010 г. N 61-ФЗ.

Вот понятие "обращение лекарственных средств", установленное законом:

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в связи с обращением - разработкой, доклиническими исследованиями, клиническими исследованиями, экспертизой, государственной регистрацией, со стандартизацией и с контролем качества, производством, изготовлением, хранением, перевозкой, ввозом на территорию Российской Федерации, вывозом с территории Российской Федерации, рекламой, отпуском, реализацией, передачей, применением, уничтожением лекарственных средств.

Вот перечисленные в статье 5 закона полномочия федеральных органов исполнительной власти при обращении лекарственных средств:

1) проведение в Российской Федерации единой государственной политики в области обеспечения лекарственными препаратами граждан на территории Российской Федерации;

2) утверждение общих фармакопейных статей, фармакопейных статей, издание государственной фармакопеи;

3) осуществление государственного контроля и надзора;

4) лицензирование производства лекарственных средств и фармацевтической деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;

5) организация экспертизы лекарственных средств, этической экспертизы возможности проведения клинического исследования лекарственного препарата для медицинского применения;

6) выдача разрешений на проведение клинических исследований лекарственных препаратов, ведение реестра выданных разрешений на проведение клинических исследований лекарственных препаратов;

7) государственная регистрация лекарственных препаратов, ведение государственного реестра лекарственных средств;

8) инспектирование производства лекарственных средств на соответствие правилам организации производства и контроля качества лекарственных средств, выдача заключений о соответствии производителя лекарственных средств требованиям правил организации производства и контроля качества лекарственных средств;

9) государственная регистрация установленных производителями лекарственных препаратов предельных отпускных цен на жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты и ведение государственного реестра предельных отпускных цен производителей на лекарственные препараты, включенные в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов;

10) установление порядка ввоза лекарственных средств на территорию Российской Федерации и вывоза лекарственных средств с территории Российской Федерации;

11) создание советов по вопросам, связанным с обращением лекарственных средств;

12) аттестация и сертификация специалистов;

13) утверждение образовательных программ по подготовке специалистов;

14) мониторинг безопасности лекарственных препаратов;

15) участие в международном сотрудничестве;

16) получение по запросам уполномоченного федерального органа исполнительной власти от органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также от субъектов обращения лекарственных средств для медицинского применения информации по вопросам установления и применения цен на лекарственные препараты и надбавок к ним;

17) применение мер ответственности за нарушение законодательства Российской Федерации.

Вот статья 58 закона: "Хранение лекарственных средств"

1. Хранение лекарственных средств осуществляется производителями лекарственных средств, организациями оптовой торговли лекарственными средствами, аптечными организациями, ветеринарными аптечными организациями, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность или лицензию на медицинскую деятельность, медицинскими организациями, ветеринарными организациями и иными организациями, осуществляющими обращение лекарственных средств.

2. Правила хранения лекарственных средств утверждаются соответствующим уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Вот приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 августа 2010 г. N 706н "Об утверждении Правил хранения лекарственных средств", изданный во исполнение указанной статьи закона.

Вот норма закона, устанавливающая ответственность за нарушение правил обращения лекарственных средств

Статья 68. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации при обращении лекарственных средств.
Нарушение законодательства Российской Федерации при обращении лекарственных средств влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.