Про СВХ - Приказы 715 и 2688

[Touareg]

Вот тут возникает резонный вопрос - груз(условно) пришел по транзитке, по факту -в ТД ли ошибка, маркировка ли другая - как принимать - делать ДО1 по документам и сразу КА или сразу составлять КА и по факту делать ДО1?
Мне для помещения на хранение таможня документы предоставила...

Тонкий вопрос... Уже обсуждали, кажется, на форуме неоднократно... С одной стороны обязанности пересчитывать/вскрывать места/перевешивать у СВХ нет. С другой стороны - обязанность представить достоверную отчетность - есть. Далее включаются конкретные ситуации: была ли возможность соблюсти требования законодательства. И универсального решения тут нет. Каждый случай индивидуален.
Если бы я был СВХ и мне бы привезли на паллетах новые, запечатанные коробки с плазмами, а по документам - "гипсокартон" - я бы принял меры для установления - что там реально внутри. И доводы "не имею права вскрывать упаковку" - даже не озвучивал бы. Вскрыл бы. Или заставил бы получателя вскрыть. Или нашел бы способ, чтобы пост это вскрыл. Основания? навскидку штук 5 найду. Если минут 10 подумать - еще несколько нарисую. Но тут и одного хватит.)))
Чтобы мне потом по судам не бегать и не выслушивать:

Прямой обязанностью ООО «НУТЭП» как владельца ПЗТК, имеющего опыт в сфере данной деятельности, является представление отчетности в силу требований ч. 3 ст. 26 ТК ТС, ст. 177 Федерального закона от 27.11.2010 № 311-ФЗ «О таможенном регулировании в Российской Федерации» и пунктов 30-32 приказа ФТС России от 29.12.2012 №2688, из которых следует, что лица, осуществляющие деятельность в сфере таможенного дела, обязаны обеспечить не только своевременное представление отчетности таможенным органам, но также и достоверность всех содержащихся в данной отчетности сведений.

Примеры я привел и их не мерено. Иногда склады/представители такие показывают решения, до которых даже мой извращённый ум не додумывается - нормально. Суды решения принимают в полный рост. Вплоть до Верховного Суда. Уже приводил пример, что при помещении под транзит при 18 тоннах превышение в 120 или 180 кг. по железке - ВС РФ говорит guilty.

И, Ирина, понятно, что документы от таможни получает СВХ. Они и границу проходят через таможню. И декларирование потом. Но все три таможенника (на границе, в ОТД и в ОТО) могут так и не увидеть товар. А у СВХ такая возможность есть. А иногда, при выгрузке - 100%-ая возможность сверить данные есть. Не во всех случаях, но чаще, чем у инспектора. И СВХ не нужно выдумывать основания, согласовывать их, обосновывать и т.п., чтобы заглянуть в коробку. Т.к. СВХ - лицо, отвечающее за товар. И кто ему запретит удостовериться, ЧТО именно находится внутри коробок? Дальше, как уже говорил, по ситуации. А они бывают разные.
Не призываю 100%-ое вскрытие по всем партиям делать, но опытный кладовщик знает очень много и без вскрытия. Ни для кого же не секрет, что инспектор после 7-8 лет работы в коридорах с точностью до нескольких КГ определяет вес чемоданов и сумок. Проверено и не раз. Так что, исходя из административной практики, судебной практики и здравого смысла - проверять иногда нужно. И делать это можно.
Можно и не проверять, делать по документам. Конечно можно. Кто спорит? Но риск выше. Каждый выбирает сам. Это и есть... предпринимательские риски)))))

[Touareg]

На виду, уважаемый коллега, количество коробок или мест. Которые может посчитать сотрудник СВХ. И все.

Поверьте на слово - кому надо - всегда найдет способ проверить.
Посчитать может? Может. Хорошо. В чем проблема взвесить? Может?

[Touareg]

Я именно об этом, слово в слово, говорил уже раз двадцать. О том, что таможня приняла эти документы, обладая несравнимо большими полномочиями по их проверке, чем СВХ. Почему эти же документы я должен ставить под сомнение, не имея вообще на это никаких полномочий?

Полномочий - хватает, т.к. лицо, осуществляющее временное хранение на этом этапе является ответственным за многое. Я ещё раз повторюсь - не ДОЛЖЕН СВХ ставить под сомнение документы БЕЗ ОСНОВАНИЙ.
Вспомните, с чего начался разговор - если маркировка в документах не совпадает с маркировкой на ящике со станком. СВХ это может увидеть - у него немерено оснований для инициирования как Вы выразились "расследования". Это "расследование" будет не как у ЗнаТоКов, а немного проще - звонок декларанту с вопросом - ТУТ ПРИВЕЗЛИ ВОЗМОЖНО НЕ ТО. Дальше тот сам прискачет и проведет все необходимые расследования со всеми необходимыми телодвижениями, начиная со вскрытия и заканчивая документальным подтверждением всего и вся.
Это опять же добровольно. Для тех, кто не хочет рисковать.
Да можно закрыть глаза и оформить по документам, зная о возможных "косяках". Чем они закончатся, как правило, никто не знает... Особенно если товары при выгрузке перепутали. И потом начинается с нытья у юристов до вопросов на форумах... ЧТО ДЕЛАТЬ?

А когда начинается детальный разбор ситуации, и кладовщику показываешь, что в документах, оставшихся на СВХ написано "Товар упакован в деревянный ящик", а у него на складе железная упаковка, обтянутая ещё и сеткой рабица и на колесиках - ВИДЕЛ этот документ? Видел. А почему не задал вопрос, т.к. упаковка другая, вес в 3 раза больше и т.п. Ответ - да чё-то внимания не обратил. Так это без комментариев. И для этого не надо было брать фомку и вскрывать все ящики. А просто включить мозг.

Накипело, блин))))
Раза два в год такие ситуации возникают... И ответ один - у меня нет обязанности вскрывать. Нет обязанности? Ну вот и хорошо. Пущай теперь ЭТО у тебя на СВХ и лежит, коли принял на хранение, хотя оно продекларировано и выпущено в другом городе за три дня до помещения к тебе на склад. А то, что твое - в Москве лежит, на складе у получателя, который материт перевозчика и не знает что со всем этим барахлом делать...

А всего-то нужно было быть внимательнее и... считать на ход вперед. Это не обязанность. Обязать это делать нельзя. Это право. Право, которым надо иногда пользоваться

[Легат]

Поверьте на слово - кому надо - всегда найдет способ проверить.
Посчитать может? Может. Хорошо. В чем проблема взвесить? Может?

Коллега. Разделяйте права, обязанности и возможности. Я, как владелец СВХ, по жизни имел возможность вскрыть любую коробку. Без последствий для меня. Хотя не имел на это права, это АП.
У СВХ по закону нет ни права, ни обязанности вскрывать упаковки. А значит обязанность СВХ предоставить достоверную отчетность весьма условна. И ограничена теми операциями, которые СВХ обязан сделать с товаром при его размещении на хранение.
Даже наличие у СВХ права что-либо сделать инициативно, в отсутствии установленной обязанности это сделать, не является доказательством вины СВХ.

[Touareg]

Ребяяята, давайте жить дружно))))) (с) кошак из советского мультика моего детства

Я вас не агитирую за Советскую власть и не стремлюсь ни в чем убеждать)))) Просто привел свою точку зрения и некоторые ссылки из судебной практики. Чтобы Вы и другие пользователи форума были готовы к такому развитию событий.
Если у Вас есть ссылочка на судебное решение, где озвученная Вами позиция принята во внимание судом и постановление по 16.15 на основании этого отменено - я только рад буду и спасибо скажу, если поделитесь ссылочкой. Т.к. опыт разный надо изучать. Хотя и ситуации могут быть разными.
А делать на форуме какие-то выводы, не видя ни документов ни владея ситуацией - бесполезное дело. Которое может даже навредить в условиях отсутствия, опять же, достоверной исходной информации.
Посему, предлагаю просто подождать решения поста/таможни по этим станкам и 100 кило веса. Выпустят без последствий со склада - да я только порадуюсь за всех участников этого действа)))
А если будет какое-то решение принято и документально оформлено, хотелось бы на него взглянуть в обезличенном, разумеется, виде... чтобы суть понять. Понять и... простить))))

[IrinaN]

Я подумаю об этом завтра

[Зиан Фанг]

Ребят, если товар находящийся на ВХ передают в рамках АП без изъятия на ответхранение начальнику СВХ, нужно ли делать ДО-2 или нет, запутался совсем

[Легат]

Ребят, если товар находящийся на ВХ передают в рамках АП без изъятия на ответхранение начальнику СВХ, нужно ли делать ДО-2 или нет, запутался совсем

Нужно. ВХ закончилось. Началось ответ.хранение.

[Зиан Фанг]

Коллега, в рассматриваемом случае, как я понимаю, ДО-2 еще нет. Когда ее будут формировать, то сделают по ДТ в том виде, как она будет выпущена. ДО2 будет повторять ДТ при любом варианте событий. Если в ДТ скорректируют вес через КТД, то тогда СВХ составит КА и приложит его к ДО1. И все. Веса сойдутся по любому.

товарищи, пост не принимает КА по весу, мотивитуя тем, что сначала должна быть ДТ с откорректированными данными, а потом КА. Как их убедить...

[Легат]

товарищи, пост не принимает КА по весу, мотивитуя тем, что сначала должна быть ДТ с откорректированными данными, а потом КА. Как их убедить...

Пост все правильно делает.