Декларирование соответствия ЕАС на сварочные аппараты для пайки - ТН ВЭД 8515809000

[Тренер]

бывает что и "помогайки" (центры сертификации) дают точное определение, что товар не попадает под действие ТР ТС, и почему не попадает.

Нормальный ОС тоже не заинтересован подводить товар под действие ТР, если тот не попадет

[I-P]

в целом Фауст почти все в точку про помогаек описал, это если серт оформлять, а если декларашку, то у помогайки все шаблоны есть, он только макет скинет, а потом ссылку на регистрацию - стоимость зависит от уровня жадности помогайки)

а, ну и в основном, конечно, кофу можно за столом, а шавуху нет

бывает что и "помогайки" (центры сертификации) дают точное определение, что товар не попадает под действие ТР ТС, и почему не попадает.

Нормальный ОС тоже не заинтересован подводить товар под действие ТР, если тот не попадет

Всецело за "помогаек"! Мне и название нравится, всё не "хелперы" какие-нить.

[clockwork orange]

бывает что и "помогайки" (центры сертификации) дают точное определение, что товар не попадает под действие ТР ТС, и почему не попадает.

Нормальный ОС тоже не заинтересован подводить товар под действие ТР, если тот не попадет

все так
потому что хоть к ним так и уничижительно, а по факту это могут быть и аккредитованные эксперты, просто не работающие в ОС

[Mblnk]

Коллеги, про помогаек уже все понятно, какой смысл мусолить это?
Врятли читателям, кто озадачится этим вопросом и потратит свое время на чтение этой темы, будет интересно читать кучу постов про помогаек.

Был бы очень благодарен, если бы вы вернулись к комментариям по существу вопроса.

Может ли этот сварочный аппарат подходить под ГОСТ IEC 62135-1-2017 который как раз есть в перечне стандартов?

3.1 оборудование для контактной сварки и родственных процессов (equipment for resistance welding and allied processes): Оборудование, применяемое для контактной сварки и родственных процессов и состоящее, например, из источника сварочного тока, электродов, инструментов и соответствующей контрольной аппаратуры.

Примечание 1 - Это может быть отдельное устройство или часть сложной машины.
Примечание 2 - Далее по тексту используется термин "оборудование для контактной сварки".

3.2 процессы, родственные контактной сварке (allied to resistance welding): Процессы, выполняемые на машинах, сопоставимых с оборудованием для контактной сварки, считаются родственными контактной сварке, например пайка высокотемпературная электросопротивлением, низкотемпературная или с нагревом.

Т.е. вывод такой, что применить этот стандарт можно и протокол испытаний выпустить по нему (там есть требования и есть протоколы).

Но в ТР ТСе 010 есть такой пункт:
10. При проведении подтверждения соответствия машин и (или) оборудования заявитель формирует комплект документов на машины и (или) оборудование, подтверждающий соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента, который включает:

обоснование безопасности;
технические условия (при наличии);
эксплуатационные документы;
перечень стандартов, указанных в статье 6, требованиям которых должны соответствовать данные машины и (или) оборудование (при их применении изготовителем);
контракт (договор на поставку) (для партии, единичного изделия) или товаросопроводительную документацию (для партии, единичного изделия);
сертификат на систему менеджмента изготовителя (при наличии);
сведения о проведенных исследованиях (при наличии);
протоколы испытаний машины и (или) оборудования, проведенных изготовителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя и (или) испытательными лабораториями (центрами) (при наличии);
сертификаты соответствия на материалы и комплектующие изделия или протоколы их испытаний (при наличии);
сертификаты соответствия на данные машины и (или) оборудование, полученные от зарубежных органов по сертификации (при наличии);
другие документы, прямо или косвенно подтверждающие соответствие машин и (или) оборудования требованиям безопасности настоящего технического регламента (при наличии).

Из всего этого я делаю вывод, что обязательные документы, которые должны быть предоставлены при декларировани по сути только эти:
обоснование безопасности;
эксплуатационные документы;

Протоколы испытаний обозначены как (при наличии), т.е. НЕ являются обязательными????

И заголовок Применяемых стандартов звучит так:

О перечне международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности машин и оборудования" (ТР ТС 010/2011), и перечне международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза "О безопасности машин и оборудования" (ТР ТС 010/2011) и осуществления оценки соответствия объектов технического регулирования

Т.е. на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ, из чего я делаю вывод, что я могу их как применять, так и не применять, а значит протоколы выпускать на основании ГОСТов из этого перечня не обязательны??

[Dr.Faust.Patron]

например пайка высокотемпературная электросопротивлением

это совсем другая технология, не про полимеры. Вы соединяете трубы разогретой термомуфтой, это термоконтактная сварка, а не электросопротивлением. Разогреть полипропилен, пропуская через него электроток - штука посильнее катушки Теслы Ну, делайте ПИ по 62135 - да ради бога. Не понимаю Ваш гамлетизм.

[Mblnk]

3.1 оборудование для контактной сварки и родственных процессов..

это совсем другая технология, не про полимеры. Вы соединяете трубы разогретой термомуфтой, это термоконтактная сварка, а не электросопротивлением. Разогреть полипропилен, пропуская через него электроток - штука посильнее катушки Теслы Ну, делайте ПИ по 62135 - да ради бога. Не понимаю Ваш гамлетизм.

В стандарте речь и идет о контактной сварке или родственных процессов.
Т.е. это как пример или ориентир, и применить его можно к немного другим, по похожим технологиям.
Ток пропускается не через пластик, а через закладной нагреватель (чаще латунный или медный), который разогревается именно из-за сопротивления и разогревает пластик.
Я так читаю.

Ну, делайте ПИ по 62135 - да ради бога.

Вопрос не в том, как я хочу делать или считаю правильным, а в поиске истины.

А второй вопрос по поводу обязательных документов прилагаемых к ДС, вы что думаете? достаточно будет обоснования безопасности и тех. документов для выполнения требований ТР ТС?

[Dr.Faust.Patron]

Ток пропускается не через пластик, а через закладной нагреватель (чаще латунный или медный), который разогревается именно из-за сопротивления и разогревает пластик.
Я так читаю.

ясен пень, но пайка электросопротивлением предполагает разогрев материалов узла именно непосредственным пропусканием через них тока. Так что тут речь о металлах. У Вас эта физика происходит в закладке полимерной муфты, которая (муфта) плавится от температуры резистора, а не непосредственно от тока. Да не суть.

достаточно будет обоснования безопасности и тех. документов для выполнения требований ТР ТС?

не могу сказать. Возможно. Я в качестве доказательных материалов юзаю старые добрые ПИ.

А что насчёт ЭМС? 020 будете доказывать?

[Mblnk]

не могу сказать. Возможно. Я в качестве доказательных материалов юзаю старые добрые ПИ.

Исходя из пункта 10 из ТР ТС 010 обязательными являются 2 документа: обоснование безопасности и эксплуатационные документы.

А протоколы испытаний машины и (или) оборудования, проведенных изготовителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя и (или) испытательными лабораториями (центрами) (при наличии);

Т.е. судя по этому, регистрация ДС без двух обязательных документов, уже является неверной. ПИ как дополнение при их наличии, но без ОБ и ЭД только на основании ПИ декларирование неверно.

Логично?

А что насчёт ЭМС? 020 будете доказывать?

Это следующий момент, с которым мне придется разобраться.

[clockwork orange]

Исходя из пункта 10 из ТР ТС 010 обязательными являются 2 документа: обоснование безопасности и эксплуатационные документы.

А протоколы испытаний машины и (или) оборудования, проведенных изготовителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя и (или) испытательными лабораториями (центрами) (при наличии);

Т.е. судя по этому, регистрация ДС без двух обязательных документов, уже является неверной. ПИ как дополнение при их наличии, но без ОБ и ЭД только на основании ПИ декларирование неверно.

Логично?

логично)
однако если Вы прочтете ниже ст. 9, то увидите, что в схемах декларирования необходимо проведение испытаний)

а без ОБ декларашка по МиО некорректная, да (правда мало кого это волнует, кроме заказчиков)
ЭД в принципе на любое оборудование

[Mblnk]

однако если Вы прочтете ниже ст. 9, то увидите, что в схемах декларирования необходимо проведение испытаний)

Ну да))
Российские стандарты самые непротиворечащие самим себе стандарты в мире!