Что делать?

Однако, почему-то большинство социумов организуются, создавая государства - инструмент подавления и насилия.

Это Ленинское определение - «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы», примечательно то, что в международном праве отсутствует общепризнанная формулировка. Даже ООН не дает рекомендаций, для определения, что есть государство. И ещё. История зарождения государств показывает, что социумы объединялись не по признаку общего желания создать инструмент подавления и насилия, а по общим социальным, культурным интересам, по вере и морали. И лишь потом,для защиты суверенитета создавали машину подавления внешнего врага и внутреннего инакомыслия..

[Сергей из Питера]

Кадырова оставьте, не смешно. Понятно, что во власть овцы редко приходят (только если ставят, чтобы потом забить), но и людоедов нам не надо, было уже, хватит. Нации конечно все разные, у всех и плохие есть и хорошие, но чехи нам чужие.

[DME_customs]

Это Ленинское определение - «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы», примечательно то, что в международном праве отсутствует общепризнанная формулировка. Даже ООН не дает рекомендаций, для определения, что есть государство. И ещё. История зарождения государств показывает, что социумы объединялись не по признаку общего желания создать инструмент подавления и насилия, а по общим социальным, культурным интересам, по вере и морали. И лишь потом,для защиты суверенитета создавали машину подавления внешнего врага и внутреннего инакомыслия..

Уважаемый коллега Апрель, скажите, Вы - анархист?
Конечно, шикарно было бы иметь общество высокоморальных, высокодуховных, глубоковерующих личностей. Которым государство, с его привычными функциями подавления и контроля, в общем-то, ни к чему, так как они по своим внутренним убеждениям (ой-ли, одинаковым?) живут в ладу с самими собой и с общиной.
А если уж народился, вдруг, в таком обществе, у идеальных мам и пап, какой-нибудь очередной каин (ну, у кого не бывает?), то община на общем сходе судит его прямым судом - "глаз - за глаз, жизнь - за жизнь"...
Но, мы же не имеем такого идеального общества?

Потому, что, если с каким-либо человеком или группой людей нет понимания того, каким должно быть общество, и каким должна быть его мораль, т.е. что хорошо, что плохо, что есть добро и зло, то, по моему разумению, нет смысла в поиске ответа на вопрос" Что делать?". Т.к. цели ставятся абсолютно разные. Если один хочет просвещенного воспитанного общества, а другой - ставит во главу угла дисциплину и неукоснительного исполнение обязанностей, добиваясь это кнутом, то, видимо, им не суждено найти общего ответа на старт-вопрос.

Правильно! Так что же может объединить эти такие разные группы? Пожалуй, идеология, национальная идея, если хотите..
Которая не идёт вразрез с внутренними убеждениями первой группы (назовём их, для краткости, верующими) и проходит через сердце и ум каждого, захватывает каждого из второй группы (уж и не знаю, как и назвать это абсолютное большинство)..То есть идеология, замешанная на вере..
Однажды получилось двинуть такую идеологию в массы.. Вряд ли удалось бы поднять и взбудоражить огромную массу глубоковерующих крестьян, не пообещай им СПРАВЕДЛИВОСТЬ на земле, при жизни..СПРАВЕДЛИВОСТЬ, за которую они веками молились, за которую бунтовали и гнили в Сибири..Только СПРАВЕДЛИВОСТЬ тогда некоторые поняли по-своему, да и не всем она была нужна..
И получилась немножко Гражданская война..
Может, в этот раз что-то подправить?

ПыСы: Думаю, Вы прекрасно поняли выкладки про "страх наказания"..А утрируя кнутом, концлагерями и расстрелами, просто мило провоцируете оппонентов..

А утрируя кнутом, концлагерями и расстрелами, просто мило провоцируете оппонентов..

Есть такой грех. Дело в том, что разговор из практического( чисто экономического) русла перетёк в идеологию и мораль. Это тоже очень интересно. Первая, поднятая мной тема, развития не получила и тихо "сдулась". Либо уважаемые коллеги не хотят порассуждать в этом направлении, либо душевный кризис сильней экономического. Но я, по-любому, доволен дискуссией. Много неожиданного...

[DME_customs]

Дело в том, что разговор из практического( чисто экономического) русла перетёк в идеологию и мораль. Это тоже очень интересно.

Ну, Вы же знаете, при грамотно подведённой идеологической базе хоть что можно своротить - хоть сельское хозяйство поднимать, хоть "каждой семье - по коттеджу или квартире", хоть революцию экспансировать, хоть Луну осваивать..

Первая, поднятая мной тема, развития не получила и тихо "сдулась". Либо уважаемые коллеги не хотят порассуждать в этом направлении..

Я - готов про стройку! В частности - про каркасное частное домостроение, как технологичное, энергосберегающее и экономичное..

[Tanya20022007]

У нас проблема политического отчуждения

У нас проблема политического отчуждения

что (кого) политически отчудили?

[форик]

что (кого) политически отчудили?

Ну вот! Вся полемика свелась как всегда к....

[DME_customs]

что (кого) политически отчудили?

..и КАК отчудили?

[Джузз]

Ну конечно же мы сейчас не бараны , у всех очень широко открыты глаза и сняты розовые очки. А у меня если честно дух захватывает от мысли как все в мире можно перевернуть если задаться великой целью.

Угу... навеяло.



В горах Вьетнама, и в Китае,
И у кремлевских древних стен
С любовью имя повторяют:
Раймонда Дьен, Раймонда Дьен…