Что делать?

Слишком сильно....сами себя сбродом не считаете?
В таком случае в америках вообще народа нет....только сброд.

Умница. В самую точку. Я дольше писал.

[Шатун]

Слишком сильно....сами себя сбродом не считаете?
В таком случае в америках вообще народа нет....только сброд.

Я совершенно не это имел ввиду, я просто хотел разобраться в вопросе и никого не хотел оскорбить, если в чем не прав - извините.

[Эльза]

А это принципиально? Я почему это спросил? Потому, что, например, понятия американская нация - не существует. И этнической общности- ну никакой. И первоначально это был именно сброд. Причём не так давно. Однако, этот сброд сумел-таки создать и мораль, и право, и Государство. Нашлись у сброда некие фундаментальные ценности, заложенные в основу общественного договора и позволяющие стать Великим государством. Получается, что этническое самосознание( которого в Штатах нет и никогда не было) и культурная общность населения не оказывают решающего влияния. Как абсолютно правильно заметила коллега Эльза - "У каждого своя правда. И понятие о справедливости у каждого свое". Из чего можно сделать вывод, что единственным жизнеспособным общественным договором может стать такой, при котором максимально учтены личные морали и личные справедливости.Т.е. максимум личных свобод, максимум гарантий их соблюдения и минимум группирующих в общность обязательств. Личное - свято. Общее соткано из множества личных. А не наоборот, когда личное рассматривается сквозь призму псевдообщественного общего блага.

А может быть Штатам и удалось построить нечто, от чего абсолютное большинство в восторге, потому, что не мешало им этническое самосознание, не было великого народа, был сброд, который строил государство. Строил в то время, когда Старый свет не имел "белых пятен" на политических картах. Они чтут свою историю, в то время, как мы...ну, тут, думаю, все понятно.

[Шатун]

А это принципиально? Я почему это спросил? Потому, что, например, понятия американская нация - не существует. И этнической общности- ну никакой. И первоначально это был именно сброд. Причём не так давно. Однако, этот сброд сумел-таки создать и мораль, и право, и Государство. Нашлись у сброда некие фундаментальные ценности, заложенные в основу общественного договора и позволяющие стать Великим государством. Получается, что этническое самосознание( которого в Штатах нет и никогда не было) и культурная общность населения не оказывают решающего влияния. Как абсолютно правильно заметила коллега Эльза - "У каждого своя правда. И понятие о справедливости у каждого свое". Из чего можно сделать вывод, что единственным жизнеспособным общественным договором может стать такой, при котором максимально учтены личные морали и личные справедливости.Т.е. максимум личных свобод, максимум гарантий их соблюдения и минимум группирующих в общность обязательств. Личное - свято. Общее соткано из множества личных. А не наоборот, когда личное рассматривается сквозь призму псевдообщественного общего блага.

Вы в суть вопроса вникнуь пытались - или "по формальным признакам"?

[zertex ew]

Т.е. Вы задаете вопрос – «элита», это народ (беру в кавычки, т.к. элитой, в полном смысле этого слова, власть предержащих не считаю) и можно ли по действиям «элиты» судить о всем народе? Я Вас правильно понял?

что-то я не видела у себя в тексте "элиты". Вы где его нашли???
Вы меня не поняли. Я спрашивала, что понимает конкретный человек под термином "народ".
А про судить... Есть одна фраза про это - подсказать или сами вспомните?

[Эльза]

Умница. В самую точку. Я дольше писал.

Я об этом же подумала))) Ну, ты меня знаешь: когда можно уложить ответ в ТРИ буквы, я предпочитаю их, а не развернутое пояснение)))))

[Mathers]

Личное - свято. Общее соткано из множества личных.

нужны крепкие прозрачные нормативные акты и вообще система, чтобы такой принцип сохранять.
.
и все-таки мораль, справедливость, правда Единая на всех есть,
они очень простые, элементариные, не всегда легко приложимые к вопросам "А что делать?"
.
А вот если их отметать так категорично то мы все (не только РФ) окончательно скатимся к озверелому (пусть только внутренне) стаду высокотехнологичных бездушных безрадостных организмов, с одной целью - сохранить, преумножить Личное.
Эх, нет!, дорогой мой Апрель,
не все слагаемые "гармонии" Вы перечислили, далеко не все...

[zertex ew]

А может быть Штатам и удалось построить нечто, от чего абсолютное большинство в восторге, потому, что не мешало им этническое самосознание, не было великого народа, был сброд, который строил государство.

Согласна. Я писала про их конституцию - прав минимум, зато деятельность ветвей власти расписана подробно. То есть не теория, а действия, направленные во благо граждан (народа - если так больше нравиться).
Извечная проблема русских - много теории, рассуждений... (я себя не исключаю)

[Vovez]

А может быть Штатам и удалось построить нечто, от чего абсолютное большинство в восторге, потому, что не мешало им этническое самосознание, не было великого народа, был сброд, который строил государство. Строил в то время, когда Старый свет не имел "белых пятен" на политических картах. Они чтут свою историю, в то время, как мы...ну, тут, думаю, все понятно.

Всё, пришли к "Юноне и Авось":
Российская империя - тюрьма,
Но за границей та же кутерьма.

Родилось рано наше поколение,
Чужда чужбина нам и скучен дом,
Расформированное поколение
Мы в одиночку к истине бредем.

Чего ищу ? Чего-то свежего
Земли старые - старый сифилис.
Начинают театры с вешалок,
Начинаются царства с виселиц.

Земли новые - табула раса.
Расселю там новую расу.
Третий мир без деньги и петли ...
Ни республики, ни короны !

Где земли золотое лоно
Как по золоту пишут иконы
Будут лики людей светлы !..
Смешно с всемирной тупостью бороться -

Свобода потеряла первородство.
Её нет ни здесь, ни там ...
Куда же плыть ?
Не знаю, капитан ...
© Вознесенский.

Вы в суть вопроса вникнуь пытались - или "по формальным признакам"?

А он был? Вы подняли тему, что есть народ. И дали два определения. Общность и сброд. По-моему, Вам достаточно внятно проиллюстрировали, что можно быть общностью по этническим признакам и общей многовековой культуре, но при этом быть начисто лишенной согласия внутри себя, лишенной истинных ценностей и приоритетов, лишенной общественного договора. А с другой стороны, можно быть многоэтническим и поликультурным "сбродом", достигшем многого и в личном и в общественном.