заполнить TIR

filcon · 24.04.2009, 20:30 #1

Коллеги, дайте совет. Экспорт в Армению, следует через Украину, Турцию и т.д. Условия - FCA, Массква. Перевоз хочет оформить TIR. Подаюсь без брокера (его просто нет ! а жаль...), ГТД оформляю при помощи декларантов при СВХ. СВХ заполнять TIR отказался, даже за деньги. Перевоз отказывается заполнять, говорит - это мои (отправителя) проблемы. Печати у него с собой нет...

Я со скрипом и нехорошим предчувствием стал заполнять TIR руками и сделал ошибку в весе одного из двух товаров на 4-х листах (под копирку! блин), аккуратно (зачеркнув одной чертой, так чтоб было видно) исправил и понес в таможню.

А таможня уперлась, исправление личкой не заверяют, печати Перевоза нет, моей - низзя ! Наконец решили - в понедельник Перевоз достанет новый TIR.

Дайте совет, как быть :

1. Заполнять TIR ещё раз я не хочу, мне уже хватило...Я обязан это делать ?
2. Может ли таможня выполнить какие-нибудь процедуры (досмотр со взвешиванием etc), чтобы на основании этого заверить исправление и отправить по уже заполненному с "косяком" TIRу ? Они ссылаются на 206 приказ, что не могут без печати Перевоза на исправлении
3. Почему таможня НЕ ХОЧЕТ вешать свою пломбу на фуру ? Что значит "неконтролируемая поставка" и почему таможня отправляет именно так ? А если я хочу контролируемую ? И чем это чревато ?

filcon · 24.04.2009, 20:38 #2

Прошу Вашего снисхождения за такой дилетантский вопрос и позорный "косяк". Поиск по теме ничего не дал, только мнения "мы так делаем всегда" или "идите к брокеру"...Я бы рад, да нету...И потом, это только "перевод стрелок", а проблему отсутствия печати Перевоза на СЛЕДУЮЩЕМ исправлении (а вдруг, разве БРОКЕРЫ не люди ? где тонко, там и рвется...) всё равно не решит. Может, есть какая-то организация, полномочная заверять такие вещи?

Vovez · 24.04.2009, 20:52 #3

А печать перевоза не проще организовать, чем новый ТИР? Думаю, проще и дешевле. Следуйте по указателю "Печати".

saigo · 24.04.2009, 21:50 #4

Права таможня-то. Из приказа 206 "В книжке МДП не допускаются подчистки и помарки. Все исправления должны вноситься путем вычеркивания ошибочных сведений. Правильные сведения надписываются сверху и соответственно заверяются или держателем книжки МДП (до ее таможенного оформления), или таможней."

filcon · 24.04.2009, 22:05 #5

Да я не сомневаюсь в правоте таможни...И исправления они должны заверять только те, которые сделали сами...Я имел ввиду такой вариант - они проводят досмотр со взвешиванием, определяют вес и на основании этого заверяют исправление ! Ведь на остальных листах все заполнено без помарок и c инвойсом, CMR и ГТД бьется... Но думаю, этот вариант не прокатит...

filcon · 24.04.2009, 22:34 #6

Всякое изменение должно быть подтверждено сделавшим его лицом и удостоверено таможенными органами.

Это из Конвенции... А кем может быть это лицо ? Декларант (в т.ч. Брокер)? По приказу 206 - держатель книжки МДП. Это ОДНОЗНАЧНО Перевозчик ?

Если на мне ОБЯЗАННОСТЬ по заполнению МДП, то от момента получения пустого бланка книжки МДП до момента его возврата Перевозу в заполненном виде, в т.ч. с отметками таможни я буду являться ДЕРЖАТЕЛЕМ КНИЖКИ МДП? И как сказано в приказе 206, могу заверять сделанные исправления.

Если я не могу считаться Держателем книжки ни на каком этапе, то какое ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ я имею по её заполнению ?

Где логика ? Как я могу заполнять что-то, в чем я не могу делать изменения ?

Vovez · 24.04.2009, 22:59 #7

Цитата ( filcon » )

Всякое изменение должно быть подтверждено сделавшим его лицом и удостоверено таможенными органами.

Это из Конвенции... А кем может быть это лицо ? Декларант (в т.ч. Брокер)? По приказу 206 - держатель книжки МДП. Это ОДНОЗНАЧНО Перевозчик ?

Если на мне ОБЯЗАННОСТЬ по заполнению МДП, то от момента получения пустого бланка книжки МДП до момента его возврата Перевозу в заполненном виде, в т.ч. с отметками таможни я буду являться ДЕРЖАТЕЛЕМ КНИЖКИ МДП? И как сказано в приказе 206, могу заверять сделанные исправления.

Если я не могу считаться Держателем книжки ни на каком этапе, то какое ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ я имею по её заполнению ?

Где логика ? Как я могу заполнять что-то, в чем я не могу делать изменения ?

Нет, держатель книжки МДП - перевозчик. И каждый водитель перевозчика обязан уметь её заполнять и проходить обучение в АСМАП, сдавать экзамен. Реально у нас берут в ТИРовские водители всех подряд. Поэтому и такие парадоксы...

filcon · 24.04.2009, 23:14 #8

Владимир, я сейчас штудирую СЕЙ документ

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 18 мая 1994 г. N 206
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОНВЕНЦИИ МДП

Это тот самый приказ ? Я нашел в нем четко

Неотрывной лист N 1 / N 2 (желтого цвета) Заполняется владельцем книжки МДП

Отрывной лист N 1

Графы 1 — 15 заполняются владельцем книжки МДП в порядке, предусмотренном для заполнения неотрывного листа, сведения, заявленные в этих графах, должны соответствовать сведениям, заявленным в неотрывном листе.

Так что Перевоза я немного остужу...Но осадок останется и у меня, и у армянского диспетчера, и у водил, которым дают 1 TIR и посылают "к Брокеру, который обязан"...

Так что это - в Дискуссионный клуб ! Там как раз тема подходящая...И мы там немного "зацепились". А бывает, когда не только Брокер - "прислуга за всё", но и мы, учВЭДы...

НО : не тверда рука - не берись за рукоятку. А чёрт под локоть толкнул все-таки меня (это была самокритика)

Кстати, Перевозчик - молдавский. Это так, чтобы палочку к букве Ы окончательно приставить ))))

Бумбараш · 25.04.2009, 10:31 #9

Если проблема по заполнению возникает часто, то можно через имеющиеся проги или сделать свою. Только не всякий принтер "прожуёт" книжку. А про пломбу на машину таможня права. Они имеют право навешивать только в случае, если оформляется ВТТ. Вешайте свою или перевоза.

atreg64 · 25.04.2009, 10:49 #10

2 filcon

Вам уже дали практические рекомендации:

Vovez А печать перевоза не проще организовать, чем новый ТИР? Думаю, проще и дешевле. Следуйте по указателю "Печати".

Бумбараш Если проблема по заполнению возникает часто, то можно через имеющиеся проги или сделать свою. Только не всякий принтер "прожуёт" книжку. А про пломбу на машину таможня права. Они имеют право навешивать только в случае, если оформляется ВТТ. Вешайте свою или перевоза.

Пора действовать,а приказы потом(на досуге)поштудируете...

filcon Аналитик Регистрация: 20.03.2008 Адрес: под небом Сообщений: 827 Благодарности: отдано: 14 получено: 39/29	24.04.2009, 20:30 #1 заполнить TIR Коллеги, дайте совет. Экспорт в Армению, следует через Украину, Турцию и т.д. Условия - FCA, Массква. Перевоз хочет оформить TIR. Подаюсь без брокера (его просто нет ! а жаль...), ГТД оформляю при помощи декларантов при СВХ. СВХ заполнять TIR отказался, даже за деньги. Перевоз отказывается заполнять, говорит - это мои (отправителя) проблемы. Печати у него с собой нет... Я со скрипом и нехорошим предчувствием стал заполнять TIR руками и сделал ошибку в весе одного из двух товаров на 4-х листах (под копирку! блин), аккуратно (зачеркнув одной чертой, так чтоб было видно) исправил и понес в таможню. А таможня уперлась, исправление личкой не заверяют, печати Перевоза нет, моей - низзя ! Наконец решили - в понедельник Перевоз достанет новый TIR. Дайте совет, как быть : 1. Заполнять TIR ещё раз я не хочу, мне уже хватило...Я обязан это делать ? 2. Может ли таможня выполнить какие-нибудь процедуры (досмотр со взвешиванием etc), чтобы на основании этого заверить исправление и отправить по уже заполненному с "косяком" TIRу ? Они ссылаются на 206 приказ, что не могут без печати Перевоза на исправлении 3. Почему таможня НЕ ХОЧЕТ вешать свою пломбу на фуру ? Что значит "неконтролируемая поставка" и почему таможня отправляет именно так ? А если я хочу контролируемую ? И чем это чревато ?
	Последний раз редактировалось filcon; 24.04.2009 в 20:37..
	Ответить с цитированием

Vovez Модератор Регистрация: 23.08.2007 Адрес: в пути Сообщений: 31,223 Благодарности: отдано: 1,526 получено: 2,636/1,979	24.04.2009, 20:52 #3 А печать перевоза не проще организовать, чем новый ТИР? Думаю, проще и дешевле. Следуйте по указателю "Печати".
	__________________ Старое солдатское правило: действуй, пока никто не успел тебе запретить. ⁠⁠ © Эрих Мария Ремарк⁠⁠
	Ответить с цитированием

filcon Аналитик Регистрация: 20.03.2008 Адрес: под небом Сообщений: 827 Благодарности: отдано: 14 получено: 39/29	24.04.2009, 22:05 #5 Да я не сомневаюсь в правоте таможни...И исправления они должны заверять только те, которые сделали сами...Я имел ввиду такой вариант - они проводят досмотр со взвешиванием, определяют вес и на основании этого заверяют исправление ! Ведь на остальных листах все заполнено без помарок и c инвойсом, CMR и ГТД бьется... Но думаю, этот вариант не прокатит...
	Последний раз редактировалось filcon; 24.04.2009 в 22:47..
	Ответить с цитированием

filcon Аналитик Регистрация: 20.03.2008 Адрес: под небом Сообщений: 827 Благодарности: отдано: 14 получено: 39/29	24.04.2009, 22:34 #6 Всякое изменение должно быть подтверждено сделавшим его лицом и удостоверено таможенными органами. Это из Конвенции... А кем может быть это лицо ? Декларант (в т.ч. Брокер)? По приказу 206 - держатель книжки МДП. Это ОДНОЗНАЧНО Перевозчик ? Если на мне ОБЯЗАННОСТЬ по заполнению МДП, то от момента получения пустого бланка книжки МДП до момента его возврата Перевозу в заполненном виде, в т.ч. с отметками таможни я буду являться ДЕРЖАТЕЛЕМ КНИЖКИ МДП? И как сказано в приказе 206, могу заверять сделанные исправления. Если я не могу считаться Держателем книжки ни на каком этапе, то какое ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ я имею по её заполнению ? Где логика ? Как я могу заполнять что-то, в чем я не могу делать изменения ?
	Последний раз редактировалось filcon; 24.04.2009 в 22:46..
	Ответить с цитированием

filcon Аналитик Регистрация: 20.03.2008 Адрес: под небом Сообщений: 827 Благодарности: отдано: 14 получено: 39/29	24.04.2009, 23:14 #8 Владимир, я сейчас штудирую СЕЙ документ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 18 мая 1994 г. N 206 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОНВЕНЦИИ МДП Это тот самый приказ ? Я нашел в нем четко Неотрывной лист N 1 / N 2 (желтого цвета) Заполняется владельцем книжки МДП Отрывной лист N 1 Графы 1 — 15 заполняются владельцем книжки МДП в порядке, предусмотренном для заполнения неотрывного листа, сведения, заявленные в этих графах, должны соответствовать сведениям, заявленным в неотрывном листе. Так что Перевоза я немного остужу...Но осадок останется и у меня, и у армянского диспетчера, и у водил, которым дают 1 TIR и посылают "к Брокеру, который обязан"... Так что это - в Дискуссионный клуб ! Там как раз тема подходящая...И мы там немного "зацепились". А бывает, когда не только Брокер - "прислуга за всё", но и мы, учВЭДы... НО : не тверда рука - не берись за рукоятку. А чёрт под локоть толкнул все-таки меня (это была самокритика) Кстати, Перевозчик - молдавский. Это так, чтобы палочку к букве Ы окончательно приставить ))))
	Последний раз редактировалось filcon; 24.04.2009 в 23:29..
	Ответить с цитированием

filcon Аналитик Регистрация: 20.03.2008 Адрес: под небом Сообщений: 827 Благодарности: отдано: 14 получено: 39/29	24.04.2009, 20:38 #2 Прошу Вашего снисхождения за такой дилетантский вопрос и позорный "косяк". Поиск по теме ничего не дал, только мнения "мы так делаем всегда" или "идите к брокеру"...Я бы рад, да нету...И потом, это только "перевод стрелок", а проблему отсутствия печати Перевоза на СЛЕДУЮЩЕМ исправлении (а вдруг, разве БРОКЕРЫ не люди ? где тонко, там и рвется...) всё равно не решит. Может, есть какая-то организация, полномочная заверять такие вещи?

	Ответить с цитированием

saigo Активист Регистрация: 23.05.2008 Сообщений: 267 Благодарности: отдано: 8 получено: 52/47	24.04.2009, 21:50 #4 Права таможня-то. Из приказа 206 "В книжке МДП не допускаются подчистки и помарки. Все исправления должны вноситься путем вычеркивания ошибочных сведений. Правильные сведения надписываются сверху и соответственно заверяются или держателем книжки МДП (до ее таможенного оформления), или таможней."

	Ответить с цитированием

Бумбараш Гуру Регистрация: 25.03.2008 Адрес: деревня Светлый яр Сообщений: 7,541 Благодарности: отдано: 293 получено: 776/649	25.04.2009, 10:31 #9 Если проблема по заполнению возникает часто, то можно через имеющиеся проги или сделать свою. Только не всякий принтер "прожуёт" книжку. А про пломбу на машину таможня права. Они имеют право навешивать только в случае, если оформляется ВТТ. Вешайте свою или перевоза.
	__________________
	Ответить с цитированием

atreg64 Сказочник Регистрация: 29.03.2008 Адрес: теперь точно, - Москва. Сообщений: 10,733 Благодарности: отдано: 2,405 получено: 901/705	25.04.2009, 10:49 #10 2 filcon Вам уже дали практические рекомендации: Vovez А печать перевоза не проще организовать, чем новый ТИР? Думаю, проще и дешевле. Следуйте по указателю "Печати". Бумбараш Если проблема по заполнению возникает часто, то можно через имеющиеся проги или сделать свою. Только не всякий принтер "прожуёт" книжку. А про пломбу на машину таможня права. Они имеют право навешивать только в случае, если оформляется ВТТ. Вешайте свою или перевоза. Пора действовать,а приказы потом(на досуге)поштудируете...
	__________________ Я - школяр в этом лучшем из лучших миров. Труд мой тяжек: учитель уж больно суров! До седин я у жизни хожу в подмастерьях, Все еще не зачислен в разряд мастеров... (с) О.Х.
	Ответить с цитированием