Помогите выйти из ситуации

[РИДДИК]

Прочтите условия, при выполнении которых договор считается заключенным. И заодно посмотрите (а лучше сразу прочтите) и главу 9. Советую обратить особое внимание на ст. 168.

обратил...дальше...что ???....какое отношение всё это имеет к обсуждаемому вопросу ?....и КТО может установить НИЧТОЖНОСТЬ сделки ?

[prosto]

обратил...дальше...что ???....какое отношение всё это имеет к обсуждаемому вопросу ?....и КТО может установить НИЧТОЖНОСТЬ сделки ?

О! Без инструкции обошлись.
Сделка (договор) заключённая без указания существенных условий признаётся ничтожной. Устанавливает это закон (ГК).
Если Вы (ну, где-нибудь в Интернете ) имели возможность ознакомиться с отчетом по результатам майской проверки ФТС на БТ, то наверняка встретили в них неоднократное упоминание данного обстоятельства. Таможня потихоньку совершенствуется, осваивая законодательство...

[РИДДИК]

Статья 432. Основные положения о заключении договора

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

[РИДДИК]

и наша....ДОБЛЕСТНАЯ ТАМОЖНЯ...НЕ ЯВЛЯЯСЬ СТОРОНОЙ ДОГОВОРА...НЕ МОЖЕТ ОСПАРИВАТЬ НИЧТОЖНОСТЬ ДОГОВОРА.....т.к. несоблюдение к.л. условий договора никак не ущемляет прав ДОБЛЕСТНОЙ ТАМОЖНИ....(на этом в своё время горели в судах налоговики)....

[prosto]

и наша....ДОБЛЕСТНАЯ ТАМОЖНЯ...НЕ ЯВЛЯЯСЬ СТОРОНОЙ ДОГОВОРА...НЕ МОЖЕТ ОСПАРИВАТЬ НИЧТОЖНОСТЬ ДОГОВОРА.....т.к. несоблюдение к.л. условий договора никак не ущемляет прав ДОБЛЕСТНОЙ ТАМОЖНИ....(на этом в своё время горели в судах налоговики)....

"Оспаривать" ничтожность не надо. Её (ничтожность) признАет суд (см.выше).
P.S. Пошёл спать ещё раз.

[РИДДИК]

"Оспаривать" ничтожность не надо. Её (ничтожность) признАет суд (см.выше).
P.S. Пошёл спать ещё раз.

прально...СУД....но только по заявлению....ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ стороны....(в крайнем случае ПРОКУРОРА....но никак не ТАМОЖНИ....т.к. сфера ГК...это совсем не сфера ТК)....и до вступления решения суда в ЗАКОННУЮ СИЛУ....НИКТО не вправе считать эту сделку НИЧТОЖНОЙ.

[prosto]

прально...СУД....но только по заявлению....ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ стороны....(в крайнем случае ПРОКУРОРА....но никак не ТАМОЖНИ....т.к. сфера ГК...это совсем не сфера ТК)....и до вступления решения суда в ЗАКОННУЮ СИЛУ....НИКТО не вправе считать эту сделку НИЧТОЖНОЙ.

Таможня, применив указанную логику, признАет сделку ничтожной в силу закона и примет решение о КТС. И потом уже уч.ВЭД будет в суде её действия обжаловать. Но выиграет или нет - остаётся под большим вопросом.
P.S. О разнице между оспоримыми сделками (недействительность которых должна быть признана решением суда) и ничтожными сделками (по которым решения суда не требуется) можно прочесть в ст.166.
P.P.S. Вчера - см.сообщение 61 - конечно, ошибся (спросонья). Постараюсь подкрепить свои слова позицией таможни по аналогичным случаям, изложенной в акте проверки, о котором писал раньше.

[prosto]

Дополню выдержкой из акта проверки ФТС.
***************************************
ООО «Ромашка+» (ИНН **********), с 10 декабря 2008 г. по 25 марта 2009 г. данным участником ВЭД было оформлено 1578 тонн тайского жасминового полностью обрушенного риса (код ТН ВЭД России 1006309800) по 10 ГТД, производства Таиланд, ИТС – 0,33 долл. США за кг.
В результате выборочно проведенного анализа комплектов документов прилагаемых к ГТД №№…………………………………., было установлено следующее.
Поставки товаров осуществлялись в счет исполнения внешнеторгового контракта от …июня 200… г. № … заключенного между фирмой «Hom&hoofs Co. LTD» и ООО «Ромашка+». Предметом контракта является поставка различной продукции согласно Спецификации к настоящему контракту, на условиях поставки CFR-Санкт-Петербург, общая сумма контракта 30 млн.долл. США, срок действия контракта до 30 декабря 2009 г.
Контракт является «рамочным», т.к. предметом контракта является «различная продукция» без определения ассортиментного наименования и полной характеристики товара, объема, веса, количества и цены поставляемого товара. Все цены и основные условия поставки определяются для каждой поставки отдельно и указываются в инвойсах, являющимися неотъемлемой частью контракта (п.1.1, 1.2 внешнеторгового контракта). При этом, предъявленные к таможенному оформлению инвойсы не подписаны сторонами.
Стоимость товара перед поставкой товара не согласуется продавцом с покупателем и носит обязательный характер для оплаты покупателем при получении товара и выставленном к оплате инвойсе. Т.е. покупатель узнает о цене товара и стоимости отдельной партии только по факту ее получения, что не соответствует практике мировой торговли.
Таким образом, есть основания полагать о наличии каких-либо условий, влияющих на цену товара и требующих проведения дополнительной проверки обстоятельств данной сделки. В соответствии с п.2 ст. 1209 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК России) форма внешнеэкономической сделки, хотя бы одной из сторон которой является российское юридическое лицо, подчиняется независимо от места совершения сделки российскому праву. На основании ст. 432 ГК России договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора (наименование, количество, цена).

[Chapaev]

Поблагодарил всех,но Вы уважаемые господа,меня ввели в смущение.Я все-таки склоняюсь к позиции prosto(даже не склоняюсь,а всегда считал так же).

[tripoli]

Все цены и основные условия поставки определяются для каждой поставки отдельно и указываются в инвойсах, являющимися неотъемлемой частью контракта (п.1.1, 1.2 внешнеторгового контракта). При этом, предъявленные к таможенному оформлению инвойсы не подписаны сторонами.
Стоимость товара перед поставкой товара не согласуется продавцом с покупателем и носит обязательный характер для оплаты покупателем при получении товара и выставленном к оплате инвойсе. Т.е. покупатель узнает о цене товара и стоимости отдельной партии только по факту ее получения, что не соответствует практике мировой торговли.

"Однобокий" подход. Ну "лоханулись" они с контрактом (кстати впервые вижу такой контракт где условия сделки указываются в ИНВОЙСАХ). Укажи в контракте что условия будут указываться в ПРИЛОЖЕНИЯХ и прикладывать приложения к каждой поставке с реквизитами, подписями и печатями. И все будет впорядке...

Пример не актуален, это ошибка учВЭДа, совершенно не доказывает что можно признать ничтожным рамочный контракт.