помогите найти письмо!!!

[Nile]

Было уже в письмах и обзорах ФТС и РТУ об ошибочности ссылок судебных органов именно на это ПП ВАС (по поводу того, что судами не учитывается то, что в новом ТК немного по-иному о класс.коде,но суды упорно продолжают ...,к нашей радости!) Вот оно:

Совершенно верно! Исторически первым было 2004 года еще по старому Кодексу.
Но ссылки надо давать на более поздние именно из-за письма ФТС, которым пытались запудрить мозги, что в новом ТК все по другому.

аха....на прокурорскую проверку напрашиваются....а потом летят со своих насиженных мест....как гнилые орехи......(....ПОВТОРЮСЬ...." НУ ВРЕДНО КУРИТЬ БАМБУК"...)

Ну в данном конкретном случае таможенники на местах все понимают, но люди они подневольные. ФТС продолжает настаивать: не тот код ТН ВЭД = недостоверное декларирование. И пока так, они вынуждены игнорировать арбитражную практику.

Зарисовка из зала суда.
судья Подвальный И.О (ФАС СЗО): Таможня, у вас претензии к графе 31 ГТД есть?
Т: Нет.
Подвальный: Вам практика ФАС СЗО известна?
Т: (понурившись) Да.
Подвальный: (ехидно улыбаясь) Присаживайтесь.

Собственно вот и вся содержательная часть рассмотрения дела

[РИДДИК]

Совершенно верно! Исторически первым было 2004 года еще по старому Кодексу.
Но ссылки надо давать на более поздние именно из-за письма ФТС, которым пытались запудрить мозги, что в новом ТК все по другому.


Ну в данном конкретном случае таможенники на местах все понимают, но люди они подневольные. ФТС продолжает настаивать: не тот код ТН ВЭД = недостоверное декларирование. И пока так, они вынуждены игнорировать арбитражную практику.

Зарисовка из зала суда.
судья Подвальный И.О (ФАС СЗО): Таможня, у вас претензии к графе 31 ГТД есть?
Т: Нет.
Подвальный: Вам практика ФАС СЗО известна?
Т: (понурившись) Да.
Подвальный: (ехидно улыбаясь) Присаживайтесь.

Собственно вот и вся содержательная часть рассмотрения дела

зато...потом здеся некоторые на форуме...будут рассуждать о продажности судов...(во многих моих случаях Т.....ваще молчала на задаваемые вопросы (назовите признаки недостоверности заявленных сведений), пардон, т.е. отвечала, но тока на рыбьем языке...)

зато...потом здеся некоторые на форуме...будут рассуждать о продажности судов...(во многих моих случаях Т.....ваще молчала на задаваемые вопросы (назовите признаки недостоверности заявленных сведений), пардон, т.е. отвечала, но тока на рыбьем языке...)

геройствовать не надо. ведь по накатанной дороге идете товарищи. обвиняете, что кто-то что-то сказал про продажность, а сами здесь про рыбьий язык представителей таможни говорите - и то т то некрасиво, вот это факт (так что осуждаю одно, сам не становись на этот путь).

возьму на себя смелость сказать что герои (ну может конечно не так громко) - это как раз те из таможенников кто ни одного дела не проиграл - а такие есть - и уч. вэды их знают (даже бояться в суд идти, если знают что такой пацан интересы таможни представлять будет).

ведь выграть дело находясь на стороне таможни гораздо труднее, чем приходить и кивать на практику с умным лицом (а тут люди продуцируют свою практику). во как завирнул.

[Merlin]

возьму на себя смелость сказать что герои (ну может конечно не так громко) - это как раз те из таможенников кто ни одного дела не проиграл - а такие есть - и уч. вэды их знают (даже бояться в суд идти, если знают что такой пацан интересы таможни представлять будет).

Довольно уютно чувствовать себя героем, когда у тебя за спиной стоит государственный аппарат.

[Nile]

ведь выграть дело находясь на стороне таможни гораздо труднее, чем приходить и кивать на практику с умным лицом (а тут люди продуцируют свою практику). во как завирнул.

Практики, кстати, и в пользу таможни полно.
А вот герой, который все дела выигрывает, это персонаж сказочный. Особенно со стороны таможни. И не потому, что там все дураки. Почти все талантливые юристы "с другой стороны баррикад" раньше служили. Просто это адвокат может выбирать: это дело возьму, а это нет, т.к. бесперспективное. А в таможне ведь обязаловка: расписали тебе дело и занимайся давай. Если только какой большой чин вдруг решит показать, что он тоже "на земле" работать умеет. Заранее выберет дело выигрышное, на всякий случай все же прехватит "обычного" юриста и из функционалов еще возьмет. И вот с такой свитой придет и все выиграет

[РИДДИК]

геройствовать не надо. ведь по накатанной дороге идете товарищи. обвиняете, что кто-то что-то сказал про продажность, а сами здесь про рыбьий язык представителей таможни говорите - и то т то некрасиво, вот это факт (так что осуждаю одно, сам не становись на этот путь).

в суде заложен субъективный принцип состязательности....это во-первых.....во-вторых...если нечего сказать...не ходи на суд (я так и делаю....т.е. отказываюсь от "гнилого" процесса.....а правовики таможни....лучче б проводили работу со своими служащими и не доводили дело до суда....и если накосячил....то тут уж не до геройства...
....при этом отмечу....что ВСЕ доводы таможни....судом оцениваются....в то время как очень многоие доводы учвэда....судом игнорируются...

[РИДДИК]

Ну в данном конкретном случае таможенники на местах все понимают, но люди они подневольные. ФТС продолжает настаивать: не тот код ТН ВЭД = недостоверное декларирование. И пока так, они вынуждены игнорировать арбитражную практику.

....проблема в том, что персональной ответственности у них нет, а учвед выиграв суд и вернув своё бабло успокаивается. Все довольны. Но НАДО ДОБИВАТЬСЯ такой ситуации....у таможенника должен быть такой выбор....либо быть уволенным через ФТС ( с правом восстановления через суд).....либо по УК статье без права занимать госдолжности....и здесь всё решать Учвэдам, выигрывшим суды...
в данном случае здесь было бы ошшшшшень интересное коллективное обращение в Генпрокуратуру....с приложением судебных решений, вступившую в законную силу....

[Nile]

....проблема в том, что персональной ответственности у них нет, а учвед выиграв суд и вернув своё бабло успокаивается. Все довольны. Но НАДО ДОБИВАТЬСЯ такой ситуации....у таможенника должен быть такой выбор....либо быть уволенным через ФТС ( с правом восстановления через суд).....либо по УК статье без права занимать госдолжности....и здесь всё решать Учвэдам, выигрывшим суды...
в данном случае здесь было бы ошшшшшень интересное коллективное обращение в Генпрокуратуру....с приложением судебных решений, вступившую в законную силу....

Да есть у них ответственность. Дисциплинарная. Но тут по принципу: Куда ни кинь - везде клин.
Написать отказ в возбуждении дела со ссылкой на арбитражную практику? Тут сразу по шапке дадут! "Ты откуда такой умник взялся?! У тебя арбитражная практика - источник права, а указания ФТС тебе не указ!" Служебное расследование со всеми вытекающими... Поэтому ни сотрудник ОТР на стадии составления протокола, ни зам по правоохранительной при рассмотрении дела его не прекратят.
А после вынесения постановления и его обжалования в суд идти юристу. А куда ему деваться? И проигрывают на автомате. Контрольные показатели по проигранным делам то же есть. И за них по головке не погладят. Но все ж по таким "типовым", где уже проигрывают годами и вплоть до вышки все понятно, ругают не сильно. Вот и выбирают наименьшее из зол.

Прокурору, конечно, писать можно. Но сильно ли надо прокурору протестовать в пользу "коммерсантов"? При том, что ФТС будет давить на то, что мы доходы бюджета защищаем...

[РИДДИК]

При том, что ФТС будет давить на то, что мы доходы бюджета защищаем...

интересы государства....защищает именно тот кто соблюдает закон....и не важно кто он....госслужащий....или гражданин...а когда суды пишут что действия госоргана незаконно....по-моему мнению это ДВОЙНОЕ преступление....т.к. лицо, обязанное защищать законность интересов государства....само же его и нарушает...

[РИДДИК]

.. Поэтому ни сотрудник ОТР на стадии составления протокола, ни зам по правоохранительной при рассмотрении дела его не прекратят.
...

на стадии протокола у меня прекратили одно.... на стадии постановления....три...(тот кто не прекратил....ща объясняет прокуратуре почему возбуждал....т.к. судом установлено отсутствие события правонарушения)...