Таможенный брокер, кто он?

[ссс]

Брокер, он же поверенный, он же представитель по определению ст. 139, ст. 11 ТК, действует от имени декларанта. ГК по этому поводу однозначен - права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК.
Любой представитель по доверенности или по договору поручения ставит при совершении сделки свою подпись и свою печать, а не печать доверителя, для этого ему и дают доверенность.

Брокер, он же поверенный, он же представитель по определению ст. 139, ст. 11 ТК, действует от имени декларанта. ГК по этому поводу однозначен - права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК.
Любой представитель по доверенности или по договору поручения ставит при совершении сделки свою подпись и свою печать, а не печать доверителя, для этого ему и дают доверенность.

мое предыдущее сообщение прочитайте? что скажите?

[ссс]

Рассматривая случай, когда Брокер, декларируя товар, основывался на информации и документах декларанта, представил недостоверные сведения таможенному органу, настолько же виновен в противоправных действиях, насколько почтовое отделение связи, доставившее недостоверные документы таможенному органу, например, по дополнительному запросу. (на конверте ведь есть почтовый штемпель)

Рассматривая случай, когда Брокер, декларируя товар, основывался на информации и документах декларанта, представил недостоверные сведения таможенному органу, настолько же виновен в противоправных действиях, насколько почтовое отделение связи, доставившее недостоверные документы таможенному органу, например, по дополнительному запросу. (на конверте ведь есть почтовый штемпель)

эх, вы меня не поняли.

брокера привлекают за указание недостоверных сведений в гтд (а не в других документах, а если это установят до хлопают декларанта по 16.7), это тот документ который исходит исключительно от брокера (гтд имеет юридическое значение как официальный документ), сведения указанные в гтд имеют юридическое значение), за достоверность сведений в гтд он ручается проставляя свою печать.

[Из кустов]

эх, вы меня не поняли.

брокера привлекают за указание недостоверных сведений в гтд (а не в других документах, а если это установят до хлопают декларанта по 16.7), это тот документ который исходит исключительно от брокера (гтд имеет юридическое значение как официальный документ), сведения указанные в гтд имеют юридическое значение), за достоверность сведений в гтд он ручается проставляя свою печать.

Думается, что Вы путаете две разные ситуации.
1. Деларируя товар таможенный брокер действует от имени и по поручению заказчика/декларанта. Печатью в гр.54 ГТД он подтверждает подготовленный им документ. Это так же, как представитель юр. лица по доверенности ставит в протоколе опроса свою подпись, а не печать этого юр. лица.

2. При привлечении к административной ответственности рассматривается вопрос о лице, его совершившем. То есть именно таможенный брокер применительно к недостоверности заявленных им в ГТД сведений. Это так же как водителя автобуса привлекают к ответственности за ДТП, а не автохозяйство, в котором этот водитель работает и по поручению которого водитель совершал рейс (путевой лист, доверенность на управление транспортным средством)

- права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК. .

Ну если декларирование груза по ТК - есть сделка с таможенными органами, то Вы правы. Только декларирование - это не сделка. Это процедура, установленная Законом.

[ссс]

Ну если декларирование груза по ТК - есть сделка с таможенными органами, то Вы правы. Только декларирование - это не сделка. Это процедура, установленная Законом.

Декларирование - это, конечно, процедура, и это, конечно, сделка в широком ее смысле ГК.
Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Если есть знакомый юрист, он Вам подтвердит.

Декларирование - это, конечно, процедура, и это, конечно, сделка в широком ее смысле ГК.
Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Если есть знакомый юрист, он Вам подтвердит.

декларирование - это не сделка и не спорьте о пустом. - это по смыслу ст. 971 гк рф определенные юридические действия.

вернемся к сути.

[ссс]

декларирование - это не сделка и не спорьте о пустом. - это по смыслу ст. 971 гк рф определенные юридические действия.

вернемся к сути.

Декларирование-не сделка, договор межде брокером и декларантом не договор поручения.

Это лишь совпадение нескольких слов в ГК:
Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Статья 971. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

[Бумбараш]

Позвольте и мне высказать свою точку зрения.
Уважаемый Апрель очень точно произвёл разделение двух сторон отношений брокера. Отношения брокер-декларант регулируются гражданским правом. Брокер-таможня административным (уголовным , налоговым...) Эти две стороны отношений связываются только в одной точке - определение полномочий на совершение таможенных операций брокером от омени и по поручению декларанта. Первичными здесь являются полномочия декларанта, которые хорошо расписаны в приведённом Апрелем же письме. Определение полномочий брокера - этап вторичный и определяется наличием брокерского договора и его содержанием.
По своей гражданско-правовой природе брокерский договор это договор оказания услуг. Никакого отношения к договорам поручения и иже с ними он не имеет, поскольку не наделяет брокера правами определения юридической судбы товара, его приобретения, отчужденияи т.д. Брокер оказывает услуги декларанту по представлению его интересов в таможенных органах (+ прочие услуги, сопутствующие). А все действия по совершению таможенных процедур регулируются не гражданским, а административным, таможенным правом. Все "правила игры" в отношениях между брокером, декларантом и таможней устанавливаются таможней.
Я так же не согласен с нынешней практикой, что при административном правонарушении и доплатах таможенных платежей после выпуска товаров таможенный орган вправе возлагать ответственность по выбору на декларанта или брокера совершенно игнорируя основы законодательства, требующие обязательного определении степени вины участников правоотношений. Почему, допустим, при документальном оформлении принятия ответственности за соответствие сведений в товаросопроводительных документах фактическому количеству и иным характеристикам товара декларантом на себя не является исчерпывающим действием брокера, не принятие всех мер на установление истинных сведений о товаре и не освобождает его от ответственности? Если у брокера имеется переписка с декларантом, в которой он просит подтвердить достоверность сведений в ТСД или провести предварительный осмотр и получает подтверждение соответствия и отказ (письменный) от проведения предварительного осмотра?? И правильно было отмечено, что солидарная ответственность не должна исключать очерёдность. Только в случае невозможности взыскания таможенных платежей и штрафов с владельца товара - декларанта таможенный орган должен выставлять требование брокеру. А то приходилось сталкиваться что одновременно выставляются ДВА требования. И брокеру и декларанту.
Так должно быть по-моему. Но наши создатели Таможенного Кодекса писали его не исходя из принципов права, а собственного удобства.