TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Правовые аспекты ВЭД

Ответ
Тема : "фиктивная таможенная стоимость" - что это? Опции темы Опции просмотра
andrey55
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 60
Благодарности:
отдано: 5
получено: 10/6
Цитата ( Бумбараш » )
По-моему я очень конкретно ответил на заданный вопрос. А какую терминологию исползует автор закона, то его проблемы. Понятие "фиктивной ТС" в российском законодательстве в качестве определённого законом термина нет.

Но ведь в п.6 Ст.12 ЗТТ сказано "фиктивная стоимость"
Должен быть какой-то смысл в этой фразе.
Какая стоимость может считаться фиктивной?
Насчет "произвольной" - понятно
А насчет фиктивной?
C ув
andrey55 вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( andrey55 » )
Но ведь в п.6 Ст.12 ЗТТ сказано "фиктивная стоимость"
Должен быть какой-то смысл в этой фразе.
Какая стоимость может считаться фиктивной?
Насчет "произвольной" - понятно
А насчет фиктивной?
C ув

Фиктивная стоимость - это стоимость в договоре, который признан судом фиктивным.

Может так?
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
andrey55
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 60
Благодарности:
отдано: 5
получено: 10/6
Цитата ( Из кустов » )
Фиктивная стоимость - это стоимость в договоре, который признан судом фиктивным.

Может так?

Вряд ли
В договорах у нас цена.
А тут "фиктивная таможенная стоимость"
Может законодатель имел в виду как раз профили риска?
andrey55 вне форума   Ответить с цитированием
Merlin
Эксперт
 
Аватар для Merlin
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,259
Благодарности:
отдано: 203
получено: 194/125
Цитата ( andrey55 » )
Вряд ли
В договорах у нас цена.
А тут "фиктивная таможенная стоимость"
Может законодатель имел в виду как раз профили риска?

ДА! ДА!! ДА!!!
Merlin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
40hq
Старожил
 
Аватар для 40hq
 
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Shenzhen
Сообщений: 306
Благодарности:
отдано: 5
получено: 63/46
Цитата ( Merlin » )
ДА! ДА!! ДА!!!

Есть мнение, что это уже не личное мнение Закона о таможенном тарифе, который был уточнен понятием "фиктивная таможенная стоимость" в 2005 году...

Все более серьёзно:

Соглашение об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу таможенного союза(Москва, 25 января 2008 года)

Цитата
4. Таможенная стоимость товаров в соответствии с настоящей статьей не должна определяться на основе:
1) цены на товары на внутреннем рынке таможенного союза, произведенные на единой таможенной территории таможенного союза;
2) системы, предусматривающей принятие для таможенных целей более высокой из двух альтернативных стоимостей;
3) цены на товары на внутреннем рынке страны вывоза;
4) иных расходов, нежели те, которые подлежат включению в расчетную стоимость товаров при определении таможенной стоимости в соответствии со статьей 9 настоящего Соглашения;
5) цены товаров, поставляемых из страны их вывоза в третьи страны;
6) минимальной таможенной стоимости;
7) произвольной или фиктивной стоимости.
Если настоящая статья применяется таможенным органом, то таможенный орган обязан в письменном виде указать источник использованных данных, а также подробный расчет, произведенный на их основе.

Вот тут разжевано на этот счет:

Доклад
заместителя начальника управления по экономической деятельности Д.В. Гаранина «Теоретические и практические аспекты контроля таможенной стоимости товаров в условиях действия изменений и дополнений в Закон РФ «О таможенном тарифе» и Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 500»


Цитата
В пункте 6 статьи 12 изложен еще один важный принцип (как условие он проходит в резервном шестом методе определения таможенной стоимости), а именно: не должна использоваться произвольная или фиктивная таможенная стоимость товара.
Это значит определенная по не установленным Законом методам, а также непонятно, на основе какой информации и каким образом рассчитанная.
То, что порой таможенные органы для определения таможенной стоимости используют профили риска, контрольные и аналитические показатели, подрывает доверие и является причиной судебных разбирательств.
Собственно использовать произвольную стоимость и раньше было нельзя, но теперь в Законе это четче прописано.

Что касается сделок, то Гражданский кодекс не содержит понятия "фиктивная" сделка. Там есть притворная, мнимая, оспоримая, ничтожная и незаключенный договор...
__________________

If you want something to be done - do it yourself...
Последний раз редактировалось 40hq; 31.10.2009 в 10:53..
40hq вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( 40hq » )

Что касается сделок, то Гражданский кодекс не содержит понятия "фиктивная" сделка. Там есть притворная, мнимая, оспоримая, ничтожная и незаключенный договор...

Вот что нам даёт поиск по словарям:

1. Толковый словарь Ушакова
ФИКТИ'ВНЫЙ, ая, ое; -вен, вна, вно (книжн.).

Являющийся фикцией, ненастоящий, вымышленный, не соответствующий тому, за что принимается или выдается. Говорят, у него никаких дарований, богатство фиктивное. Некрасов. Она фиктивно (нареч.) вышла замуж за человека, совершенно чуждого ей. М. Горький. Ф. брак. Фиктивная командировка. ◊ Фиктивный капитал (экон.) — совокупность ценных бумаг предприятия, обращающихся на фондовом рынке.

2. Толковый словарь Даля
ФИКТИВНЫЙ, мнимый, небывалый, вымышленный, воображаемый. Фиктивное богатство, по счету, на бумаге, на выкладках, не истое. Фикция, вещь или дело мнимое, вымысел, плод воображения, мороки.

3. Словарь Михельсона

Фиктивный — о мнимомъ, воображаемомъ, недѣйствительномъ, подставномъ.

Фикція — вымыселъ, обманъ (плодъ воображенія).

Ср. Ѣстъ-то она ѣстъ, но своего капитальца не проѣдаетъ. И фиктивному муженьку... карманныхъ денегъ только выдаетъ на папиросы...

П. Боборыкинъ. Три афиши. 6.

Ср. Одиночество для дѣвушки — тяжелая вещь, но привольно. Эта тяжесть болѣе фиктивная. Не продавай же своей свободы за чечевичную похлебку.

Боборыкинъ. До́ма. 8.

Ср. У насъ еще ни въ чемъ настоящаго движенія нѣтъ. У насъ никакой, ровно никакой жизни нѣтъ: все... фикціи, однѣ фикціи.

Лѣсковъ. Смѣхъ и горе. 72.

Ср. Fiction — вымыселъ, притворство.

Ср. Fictif, воображаемый, мнимый.

Ср. Fingere, притворно представлять, вымышлять.

Ср. Чечевичная похлебка.

4. БСЭ

Фикция (от лат. fictio – выдумка, вымысел), нечто несуществующее, мнимое, ложное. Фиктивный – мнимый, выдаваемый за действительность.


Всё сходится на понимании фиктивного, как мнимого.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
сhoonya
Эксперт
 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 1,159
Благодарности:
отдано: 93
получено: 196/146
Цитата ( 40hq » )
Есть мнение, что это уже не личное мнение Закона о таможенном тарифе, который был уточнен понятием "фиктивная таможенная стоимость" в 2005 году...

Все более серьёзно:

Соглашение об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу таможенного союза(Москва, 25 января 2008 года)

Да, это вполне серьёзно и выросло из:
AGREEMENT ON IMPLEMENTATION OF ARTICLE VII
OF THE GENERAL AGREEMENT ON TARIFFS AND TRADE 1994
GENERAL INTRODUCTORY COMMENTARY
……
Members,
Having regard to the Multilateral Trade Negotiations;
…….
Recognizing the need for a fair, uniform and neutral system for the valuation of goods for customs purposes that precludes the use of arbitrary or fictitious customs values;
…….
Article 7
…….
2.No customs value shall be determined under the provisions of this Article on the basis of:
…….

(g) arbitrary or fictitious values.

Не привожу известные неофициальные переводы потому, что они передают fictitious customs values как «искусственные таможенные стоимости», но fictitious values – «фиктивные стоимости».
Я думаю, что трактовать термины «произвольная таможенная стоимость» и «фиктивная таможенная стоимость» следует не выбирая варианты в различных словарях, а исходя из положений самого Закона о таможенном тарифе, который требует применять для определения таможенной стоимости оцениваемого товара таможенные стоимости конкретных сделок с учетом определенных ограничений (порядок применения методов, идентичный коммерческий уровень, самая низкая стоимость сделки с идентичными и однородными товарами и т.д.). Отсюда таможенная стоимость, выбранная с нарушением ограничений, то есть произвольно, по сути своей произвольная таможенная стоимость, а таможенная стоимость, не соотносимая с конкретной сделкой – фиктивная таможенная стоимость.
сhoonya вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
andrey55
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 60
Благодарности:
отдано: 5
получено: 10/6
огромное спасибо всем откликнувшимся - пишу жалобу в ЮТУ, и фиктивной стоимости, которую исрользует Новороссийская таможня планирую уделить большое внимание
О результатах проинформирую
С ув и еще раз огромное спасибо
andrey55 вне форума   Ответить с цитированием
Cнискатель
Гость
 
Цитата ( 40hq » )
Есть мнение, что это уже не личное мнение Закона о таможенном тарифе, который был уточнен понятием "фиктивная таможенная стоимость" в 2005 году...

Все более серьёзно:

Соглашение об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу таможенного союза(Москва, 25 января 2008 года)

Это действующий документ?
  Ответить с цитированием
Aleid
Новичок
 
Регистрация: 01.09.2008
Сообщений: 4
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Cнискатель » )
Это действующий документ?

Д.Медведев подписал закон о ратификации соглашения об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через границу таможенного союза
23.12.2008 15:44
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О ратификации Соглашения об определении таможенной стоимости товаров, перемещаемых через таможенную границу таможенного союза", принятый Госдумой 10 декабря 2008 г и одобренный Советом Федерации 17 декабря. Об этом сообщила сегодня пресс-служба Кремля.

Соглашение устанавливает единые правила определения таможенной стоимости товаров в целях применения единого таможенного тарифа таможенного союза, а также применения иных мер, отличных от таможенно-тарифного регулирования, которые вводятся (могут вводиться) для регулирования товарооборота таможенного союза. Положения соглашения применяются в случае, если товары фактически пересекли таможенную границу таможенного союза при ввозе на единую таможенную территорию таможенного союза и в отношении таких товаров заявляется первый таможенный режим. В иных случаях положения настоящего соглашения могут применяться, если это прямо установлено законодательством государства соответствующей стороны.

Таможенная стоимость товаров, перемещаемых через таможенную границу таможенного союза, определяется в соответствии с данным соглашением с учетом принципов и положений по оценке товаров для таможенных целей Генерального соглашения по тарифам и торговле 1994 г (ГАТТ 1994).

Таможенной стоимостью товаров, ввозимых на единую таможенную территорию таможенного союза, является стоимость сделки с ними, то есть цена, фактически уплаченная или подлежащая уплате за эти товары при их продаже для вывоза на единую таможенную территорию таможенного союза и дополненная в соответствии со статьей 5 соглашения, при следующих условиях:

- отсутствуют ограничения в отношении прав покупателя на пользование и распоряжение товарами, за исключением ограничений, которые установлены совместным решением органов таможенного союза, ограничивают географический регион, в котором товары могут быть перепроданы, существенно не влияют на стоимость товаров;

- продажа товаров или их цена не зависит от каких-либо условий или обязательств, влияние которых на цену товаров не может быть количественно определено;

- никакая часть дохода или выручки от последующей продажи, распоряжения иным способом или использования товаров покупателем не причитается прямо или косвенно продавцу, кроме случаев, когда могут быть произведены дополнительные начисления;

- покупатель и продавец не являются взаимосвязанными лицами или покупатель и продавец являются взаимосвязанными лицами таким образом, что стоимость сделки с ввозимыми товарами приемлема для соответствующих таможенных целей.
Aleid вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot